Envoyé par megu-chan
kkc pour quelque chose
ds pour dans
dc pour donc
Oui donc c'est pas du SMS c'est vrai que je n'y connais rien.....Sinon c'est fatiguant quand meme. Abreviation, SMS quelle difference ? On est sense ecrire correctement non ?
En effet, ce qui est juste gênant pour un français risque d'être fort problématique pour quelqu'un dont ce n'est pas la langue maternelle.
Surtout avec des abréviations comme kkc!
Là c'est toi qui en parle la première. Personne ne l'a jamais mis sur le tapis à part toi. D'ailleurs, à part les quelques rares personnes de ce site à t'avoir rencontré, personne n'était au courant. Maintenant si tu affirmes qu'être blond(e) veux dire absence d'encéphale, je suppose que tu sais de quoi tu parles, mais j'ai du mal à croire que la couleur du système pileux puisse influencer les fonctions cérébrales.
et en plus, vous avez pas le sens de l'humour.
Bon, je renonce, je suis pas de taille contre une armee pareil.
Et, j'ai evite les les raccourcis, desolee, mauvaise habitude de la Fac.
Voila, merci pour tout, je pense n'avoir rien d'autre a rajouter, ^_______^
et , au passage, en plus d'etre " blonde" ou autre, je suis sensible, mais ca vous en avez rien a faire, et je suppose que faire pleurer votre membres idem??
Merci pour votre si tolerant et agreable forum.
et meme avec la fonction rechercher, ca reste difficile de trouver quelque chose, enfin avec moi, ca marche jamais, je dois pas taper les bons mots clefs.desolee
Bon aller on va être tolérant ( même si c'est pas dans mes habitude) :
Cher Uchiwa_Itachi , j'ai eu 17 ans aussi ( comment ça ? ça fait vieux con ? ) bref , j'ai donc eu 17 ans , et c'est marrant , a 17 ans , j'avais exactement , mais je dis bien exactement les mêmes envies *. Comme quoi !
*Je reviendrai dessus car j'anticipe les remarques du type " bah tu devrai savoir ce que c'est et être gentil !"
Donc a 17 ans , en Première S , le petit morrisson il voulait aussi partir vivre au japon , c'était son rêve , puis il voulait continuer a s'entrainer au japon pour son aikido aussi , bref , tout pareil comme Uchiwa_Itachi. D'ailleurs , il a failli arrêter les cours pour travailler dans une boutique de mangas [ J'était même pire que lui ! ] , pour en faire une multinationale et devenir riche et pourvoir habiter au japon [conclusion : à cet âge là , on a peur de rien ] . Facile ! Je vais commencer par faire quelques recherches sur le net.
Et je tombe sur le forum lejapon.org. Vu que je suis assez timide , je post pas beaucoup mais je lis beaucoup. Et là je vois d'autres gens comme moi , mais eux postaient , un peu les même messages que Uchiwa_Itachi. Et ils sont sont *aussi* fait demonter en deux .
Mais ça m'a bien servi. Ca m'a ramener sur terre ( un peu violament , mais efficacement ) et j'ai compris que non seulement je racontait n'import quoi , mais qu'en plus j'allais faire n'importe quoi.
J'ai compris que pour realiser ce rêve toujours dans un petit coin de ma tête , et bien il allait falloir bien bosser , avoir des contact au japon , travailler son japonais. Il n'y a QUE le travail qui paye , et c'est tant mieux ! [ note : le coup de la naturalisation j'ai jamais eu l'idée par contre , et puis de toute façon je crois que c'est ça le plus drôle , vu comment ils sont . ]
Et maintenant , je suis content de dire que grâce au travail , je vais commencer par passer un an au japon , a étudier les " Japanese Economics affairs , International Finance and Chinese Economics affairs".
Que je pourrai continuer a pratiquer mon Aikido las bas directement au Dojo du fondateur a Shinjiku. C'est un bon début avant de voir plus loin.
Mais ce qui a permis tout ça , c'est bien ce forum, en etant sec et intransigeant , mais en poussant toujours vers le haut . Moi j'aime ce ton sec et cassant , car il ne nivellent pas par le bas . Non . Il nivelle par le Haut. Il te dit "' tu raconte n'importe quoi , arrête de rêver , si tu veux y arriver , faut bosser , ça va être dur , mais c'est pas impossible " .
Je me souviens d'ailleurs d'un article de SoPa ( au autre ) qui disait que c'etait dur , mais realisable.
Alors on peut toujours dire que y'a pas besoin de faire des hautes etudes , pour un ( 1 ) qui y arrive sans etudes , combien qui rentrent chez eux la queue entre les jambes ?
Si je veux aller au japon c'est pas pour vivoter , c'est pour bien y vivre . [ Quelqu'un avait parler de responsable chez Hermès dans un autre post , , il a tres bien viser la ou je voualit aller , puique je compte faire un master Metier du Luxe et de l'Art ] .
[ Pour ceux qui veulent des renseignements, je suis en LEA anglais/japonais a aix en provence => MP ]
Alors rien que pour toi , un texte , qui n'est pas de moi , mais qui , ma foi , en plus d'être bien ecrit , resume bien ce que je pense de ta phrase.Megu -chan : vous etes 1 forum elitiste.
Parmi les bien-pensants de tous pays (unissez-vous ! - oh, comment ça c’est déjà fait ?), il y a comme une haine primitive de l’élite. L’élitisme, c’est la tare ultime, c’est la porte ouverte au fascisme, l’élitiste serait
presque de droite, de l’évoquer j’en tremble. L’élitiste est méchant, il est diabolique, d’ailleurs à regarder les choses de près, l’élite elle-même est une création du Malin.
L’élite oublie toute modestie, elle rappelle sans cesse aux malheureux leur condition, elle leur met le nez dans la merde, mais enfin c’est ignoble,
insurgeons-nous ! , et plus vite que ça - les malheureux sont bien mieux confits dans l’ignorance. Si nous faisons l’effort de leur parler comme à des égaux, de prendre sur nos épaules une partie de leurs souffrances,
de partager, de temps à autres, certaines de leurs préoccupations, comme ça, au débotté, vous verrez c’est grisant, eh bien sans doute se sentiront-ils moins exclus.
Et voilà le travail. Vous m’avez compris. Les gens qui crient sans cesse à l’élitiste ou à l’aristocrate veulent conserver leur bonne conscience et, par là même, leur apétit. Un bon bien-pensant, un normal, un qui fut élevé dans le respect de l’autre, de la tolérance et de la charité chrétienne, en bref un parfait soldat de l’ordre établi, comment diable pourrait-il supporter de se regarder, lui, pétant dans la soie, mangeant à sa faim et maudissant la méchanceté des hommes, s’il ne s’était d’abord convaincu qu’il était un autre ?
Ah ça on est bien, dans son petit confort, au milieu des prolétaires, en parole à tout le moins ; là, on est bien, vraiment, on ne fait pas partie de l’élite, oh non, certainement pas ma bonne dame, nous on est pas du côté des exploiteurs, nous on est pour le peuple et le commerce équitable, on mange bio et on taille les pipes avec des pailles. On ne sera pas de ceux qui cautionnent ce système pourri qui nous a vu naître, certainement pas. Nous ne nous gargariserons pas, ah ça non, nous rejetterons cette société viciée et phallocrate, nous nous renierons, nous hurlerons notre amour de tous, regardez-nous bien : nous nous mettons à leur niveau, c’est déjà quelque chose, ça, non ? C’est pas de la bonne volonté, ça, hein ? Nous, des aristocrates ? Jamais ! Nous avons lu Brecht et Proudhon, vous voyez bien ! Nous donnons au Secours catholique ! Nous avons arraché des pubs
dans le métro ! Nous trions nos déchets ! , bordel, laissez-nous vivre, ne l’avons-nous pas mérité ? N’avons-nous pas assez donné ? Mais enfin, qu’est-ce qu’il leur faut de plus ?
Je les adore. ‘Elitiste !’ est une insulte bizarre, déconcertante au premier abord, mais j’ai eu le temps d’y réfléchir, on m’a fait le coup au moins aussi souvent que : ‘Sois tolérant !’. Ca ne passe pas, en société, de
défendre des artistes difficiles, une culture exigeante, et le goût des belles choses. Ca ne passe pas, décidément, d’être contre le nivellement, de vouloir mieux que le plus petit dénominateur commun.
C’est insupportable, sans doute, d’être contre la laideur et la facilité - il faudrait applaudir parce qu’elles sont populaires.
Je n’en sors pas, ce qui me dégoûte le plus, chez tous ces tartuffes, c’est ce côté : ‘Mais il y a quelque chose de bon à prendre chez chacun, si tu fais l’effort de te mettre à la portée des autres !’ [ - à lire, si possible, avec une voix féminine geignarde en tête - ]. Genre : ‘Mais tout le monde sait que nous sommes des êtres supérieurs, simplement c’est un secret, alors mets ton ego en sourdine je te prie, et écoute parler les cons, un
peu, fais pénitence toi aussi, tu verras après on se sent comme racheté.’
Jamais, à aucun moment, ils n’envisagent de donner la culture, la connaissance et le pouvoir aux autres. Ils sont submergés par un mépris
indicible qu’ils déguisent en pitié, ils prennent les autres pour un sympathique bétail, de bons sauvages, si limités qu’ils en sont attendrissants. Jamais, mon Dieu non, surtout pas, jamais ils n’essaieront de relever le niveau, jamais ils ne feront le jeu de l’élite - pourquoi essayer d’éduquer les gens, pourquoi leur apprendre des
choses quand il suffit de les flatter ? Pourquoi risquer la confrontation et l’échec quand il suffit d’avouer qu’on regarde la Star Academy, nous aussi ?
Pourquoi chercher la difficulté à tout prix, jeune con idéaliste, quand on
est face à un chemin tout tracé ? Aux chiottes, l’élitisme, oui, parlons simplement, pour que tous comprennent, simplifions le langage plutôt que de donner des cours de langue, ça ira plus vite.
Je m’aperçois que je me suis un peu emballé, et que ça nuit à la compréhension. S’il y a encore un lecteur dans l’assistance, qu’il m’écoute, je vais essayer de rester calme pour quelques lignes. En général, on taxe d’élitisme celui qui veut le mieux, et refuse la demi-mesure - selon la formule consacrée, qui fait ici un retour
triomphal, prenons un exemple simple : si je dis en public qu’il faudrait, à mon sens, enseigner largement le latin et le grec, et qu’il ne devrait pas être permis d’avoir son bac sans parler un français convenable,
c’est-à-dire avec un vocabulaire de plus de cinq cents mots et une certaine compréhension de la grammaire, on me traite d’élitiste. On dit, en choeur, que je suis contre la démocratisation de l’enseignement supérieur, ce qui est typique de la lepénisation des esprits. On hurle, que dis-je on scande que je ne suis qu’un bon à rien, un crypto-fasciste, un… - broum-broum, j’avais dit que je me calmais.
Pourquoi ? Pourquoi tant de haine ? Eh bien, ‘parce que ce n’est pas possible, enfin !’ ; mais pourquoi n’est-ce pas possible ? Laissez, je vais le dire à votre place, ça m’épargnera vos périphrases complexes : parce que vous pensez très fort que tous les gens sont des cons. Vous pensez, vous les défenseurs du peuple et des miséreux, vous pensez qu’il n’y a rien à en tirer, de ces crétins, et qu’en leur offrant des vérités toutes faites vous faites au mieux.
Ils ‘pensent aux autres’, tous les évangélistes de l’abrutissement populaire. Mieux, ils pensent à la place des autres. Ils ont le pouvoir, souvent, et ils décident de ce qui sera bon pour les autres, en prenant bien garde de ne pas mélanger avec ce qu’ils croient bon tout court.
Sur ce , je vous laisse megu_chan . En esperant ne pas vous faire pleurer , ce n'est pas mon but.
Tu dois pas etre bien vieux non plus, car moi quand j'avais 17 ans lejapon.org n'etait pas encore cree, et Internet n'existait meme pas.
Pour tout te dire je crois que mes parents ont eu le telephone pour la premiere fois alors que j'avais 5 ans ! alors internet...
Personnellement, par manque de motivation, j'ai arrêté mes études à 16 ans (je dois avoir un BEPC ou un truc du genre qui sert à rien, et un diplôme de surveillant de baignade encore plus inutile), il n'empêche que je suis là depuis plus de 10 ans, et que j'ai l'impression d'y avoir dans l'ensemble bien vécu, même si je dois reconnaître que ça n'a pas été toujours facile, encore maintenant d'ailleurs. Aussi, j'ai beau chercher, je vois pas trop la différence entre "vivoter" et "bien vivre". Si c'est juste se saouler au Champagne dans un restaurant gastronomique entouré de cravates qui me disent "vous" plutôt qu'au Chu-Hi dans un izaka-ya avec les poivrots du coin, alors j'aime autant "vivoter".
Pour le côté élitiste, je crois que ce phénomène a pris de l'ampleur récemment. (pas sur ce forum que je découvre, mais dans le petit monde francophone au Japon en général.)
Ce qui en résulte et qui me désole, c'est de voir certaines personnes bien installées depuis plusieurs décennies à qui on demande de reprendre des études (de mises à niveau, sic!) pour continuer à faire ce qu'elles font depuis si longtemps. Comme si le numéro qui suit le 'bac + ...' était plus important que l'expérience, et pire... une preuve d'intelligence ! Je connais quelques quinquagénaires mères de famille pour qui reprendre de longues études est tout simplement impossible. On m'a dit récemment que le Centre-Alliance à Osaka offre plusieurs exemples. Heureusement d'autres possibilités, qui mettent en avant le côté "humain", existent toujours.
Pour en revenir au sujet, il y a mille et une raisons pour s'exiler ici ou ailleurs, ça peut être l'amour (c'est mon cas et je sais que je ne suis pas le seul), la passion, l'exil politique, l'envie d'aventure ou d'exotisme ou d'émotions fortes, etc. Le carriérisme, que je respecte soit dit en passant, n'est pas une fin en soit.
Pour la langue, j'ai souvent remarqué que de ne baraguiner que quelques mots hésitants attire beaucoup plus de sympathie de la part des locaux. Par exemple, un Japonais préférera entendre : Post Office woua doko desu ka ? Plutôt que : Yuubinkyokuhadokoniaruno. Dans le premier cas, il y a de fortes chances que la personne te prenne par la main et t'accompagne jusqu'au guichet. Dans l'autre cas il va répondre à 100 à l'heure dans son patois local sans même prendre la peine de lever la tête. Je ne dis pas que le parler correctement ne sert à rien, mais dans 99 % des cas ce n'est pas une priorité absolue.
Ouh la... je sens qu'avec un de mes premiers posts, je vais me faire beaucoup d'amis !
PS pour megu-chan : Tu n'aurais pas des talents pour le dessin ? Si c'est le cas ma femme te connais.
morrisson
je pense pas que je voulais dire ca, mais bon,
Enfin, une de mes qualites, drole de qualite, est de toujours tendre l'autre joue avec le sourire quand je me prends 1 mega giffle.
je vais pas continuer indefiniment a me battre, donc restez aussi accueillant.
Meme si je pense que de dire t'entrer qu'il faut pas trop rever et plutot travailler pour se donner les moyens de ses reves , vaut mieux que d'envoyer bouller les petits nouveaux.
pour moi le debat est clos, pas la peine de me massacrer davantage, merciiiiiiiiiiiiiiiiii, ^________________^
Marcus, tres interessant ton post et tu confirme la regle de l'exception qui veut qu'on doit avoir fait des etudes relativement avance pour bien s'installer au Japon. Je te dis bravo, tu as du avoir beaucoup de chance/contacts/etc et tu as reussi.
Cependant, je tiens vraiment a avertir les nouveau-venus qui revent de s'y installer: pour chaque Marcus, il y a 100 qui ne reussissent pas.
Ceux qui me connaissent savent que c'est une source de frustration sans fin que je ne trouve pas de job au Japon. J'ai un BAC+3 de traducteur commercial, des certifcats d'aptitudes du plus haut niveau possible en francais et en anglais, JLPT3 (OK, c'est peu mais je travaille dur pour augmenter mon niveau) et rien n'y fait, je ne trouve pas de boulot!
Pour moi c'est clair: il faut 3 choses pour reussir au Japon:
1. des diplomes a la pelle
2. des contacts
3. de la chance
Pour le n° 1 et 2, c'est quelque chose qu'on a soi-meme entre ces mains, alors si je peux me permettre de ne donner qu'un conseil: travaillez! Ca augmentera considerablement vos chances.
En ce qui concerne la langue, c'est vrai que les Japonais apprecient tout effort mais pour bien s'installer, avoir une vie sociale et meme pour son boulot, je pense qu'un niveau relativement eleve en japonais ne soient pas de trop. (meme un baito dans un 7/11 requiert un certain niveau de japonais!)
PS pour Marcus: par simple curiosite, je peux te demander ce que tu as fait comme travail au Japon et comment tu as reussi a decrocher le(s) job(s)?
salut à tous et toutes !
Je confesse que pour naviguer dans les " recherches " , c'est pas mon fort non plus !
Googler m'est plus facile ...et me renvoit parfois sur une page du japon.org !
Tenez , quelqu'un a dit " Troll " ...?
En voici une bonne définition ...que j'ai dénichée lors de mes périgrinations sur le Net !
Pas mal !! :
http://www.algi.qc.ca/forum/parent/messages/3430c.html
Qu'en dites-vous ?
Oui , peut-être HS ( hors sujet ) mais ...pas mal alors je vous le livre !
Et vous pouvez même faire passer !
Un peu d'élitisme sans écraser les autres, ne fait pas de tord à la société !
Je me dis toujours que sans ce stimulant, nous serions encore à l'âge de la pierre ! Et pas ici à communiquer !
Mais cela est un autre débat !
A propos, comment dit-on " troll " et " élitisme " ...enjaponais ! ? Car on parle bien du japon ici ! ? ! :lol:
Matta ne!
Ichigo ichie !
La Connaissance et la Beauté non partagées sont vaines ! (tchotto- copyright ) Tintin l'incontournable! L'éveil et l'invitation au voyage ! Nihongo de mo !! www.tintin.com + www.tintin.co.jp
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