Authentification sabre japonais

[Wespe]

Je suis désolé si je vous ai donné l'impression de vous presser... mais je suis tellement impatient de résoudre cette enigme que j'en suis un peu trop pressant !
Moi même de mon côté je suis quelques pistes afin de compléter mes connaissances sur ce sujet.
A la base je suis un spécialiste de la Luftwaffe, alors les sabres japonais c'est tout une histoire pour moi !

[asagiri]

Bonjour

Je suis loin d'être spécialiste des Guntô,mais il semble que les Guntô de la seconde guerre mondiale étaient usinés et non forgés comme ceux d'avant ce conflit,
comment aurait il pu être fabriqué hors du Japon?

[takakage]

http://home.earthlink.net/~steinrl/military.htm

[asagiri]

Bonjour

c'est bien je que je pensais

[hek]

Bonjour

Je suis loin d'être spécialiste des Guntô,mais il semble que les Guntô de la seconde guerre mondiale étaient usinés et non forgés comme ceux d'avant ce conflit,
comment aurait il pu être fabriqué hors du Japon?

Fabriqué ou ADAPTÉ. On est en pleine guerre, n'importe vieille lame ou lame pouvant être reforgé, redimentionné par un forgeron local pour recevoir une tsuka et pouvoir rentrer dans la saya du gunto perdu pouvait faire l'affaire. Lame de faucheuse y compris. Bon ceci étant dis c'était une piste de recherche pour notre ami, nous savons que ce sabre à été pris sur un soldat japonais... il est louche oui, mais authentique. Maintenant pourquoi est il différent des productions typique, de quel sorte de lame est il pourvue, d'ou viens le lettrage sur la lame... apres ou avant le décès de son propriétaire japonnais ?

Notre ami à une énigme passionnante dans les mains !

[Wespe]

Merci de votre grande implication face à cette énigme et je rejoins Hek dans sa démonstration.
Si nous considérons que l'entrée du Japon dans la guerre totale s'est faite en 1937 dès le début de l'invasion généralisée de la Chine, et, au même titre que les Allemands en territoires européens occupés, les forces japonaises ont nécessairement développés des soutraitances industrielles et militaires en Chine occupée puis en Indo en 1941 et en colonies d'Extrême-Orient britanniques et hollandaises. Ainsi, à l'instar des décorations allemandes dites de terrain (Ritterkreuz, Einsenkreuz ou Deusches Kreuz pour les plus connues) il n'est pas improbable que des ateliers de confection et de réparation aient été dispersés dans les territoires occupés par les Japonais. Ce sabre est peut-être un ersatz fait de plusieurs autres sabres dans l'attente de l'attribution d'un réglementaire, il peut s'agir d'un sous-off ou d'un officier promu sur le terrain, loin de tout, et à qui on aurait remis ce sabre (attribu du commandement) dans l'attente de recevoir un sabre réglementaire, etc. Je pense très sincèrement qu'il s'agit plutôt de quelque chose de ce type. N'oublions pas que ce sabre à été en possession de mon arrière-grand-père suite à un accrochage en 1945, donc à la fin du conflit, à une date où l'industrie japonaise n'était pas au meilleur de sa forme et où les ravitaillements manquaient.

Pour en revenir à la forge des lames. Cela m'étonne qu'elles n'aient été faites uniquement au Japon d'autant plus si elles furent au final usinées et non forgées pour un besoin évident d'accélaration de la production... Si l'on prend en compte les sabres et dagues allemands fabriqués à Solingen en Allemagne, ces mêmes lames sortaient marqués "Solingen" de la manufacture d'armes de Châtellerault (86) à partir de 1942 ! Je serai vraiment étonné que des guntos n'aient jamais été fabriqués dans les ateliers militaires chinois réquisitionnés par les forces japonaises. Les officiers chinois qui ne portaient pas de sabre avaient néanmois des épées.

[skydiver]

Je ne suis pas certain que des fabriques de sabres aient existé dans les pays occupés mais, après tout, peut être.
Les sabres de qualité médiocre étaient "règlementaires", même pour les officiers subalternes frais émoulus de l'Ecole de Guerre. Plus on approcha de la fin du conflit et moins la qualité était présente.

[hek]

et je rejoins Hek dans sa démonstration.

Comme Skidiver je ne suis pas certain que des fabriques de ce genre aient été implanté par les japonais. Contrairement aux allemands qui prenaient possession de territoire pratiquement aussi développé technologiquement qu'eux avec des usine facilement modifiable et des citoyens déjà formé, les japonnais ne frappaient que des ateliers artisanaux.
Et puis les japonnais n'avaient pas la même conception de l'occupation que les allemands, inutile d'élaborer davantage sur cette période sombre de l'histoire.

Par contre je crois que tout ce qui pouvait être récupéré et transformer sans trop d'effort l'était et que les forgerons artisanaux locaux étaient parfois sollicité à la piece dans ce but.

[asagiri]

Bonjour

En tous cas Habaki bizzare