Longues phrases

[myau]

Bonjour à tous !!
Un petit message rapide (mon 1er...^^) pour poser une question tres importante (en tout cas pour moi) : n'y aurait-il pas une méthode/un site etc...qui pourrait permettre de remédier à mon problème : la difficulté à faire de longues et complexes phrases en japonais...
HELP !! sumimasen...
Merci d'avance



PS : vous le verrez quand je répondrai dans le sujet de POP KUN, celà fait quand même plus de 2 ans que j'apprends, certes seul mais bon...
PS2 : et c'est un peu la même chose pour COMPRENDRE les phrases complexes (peut-être un manque de vocabulaire ??)

[asagiri]

bonjour

il y a l ` ouvrage de Mme Garnier de L` inalco : la phrase complexe en japonais moderne.
je voudrais aussi respectueusement saluer la memoire de Mr Fujimori Bunkichi ,professeur a l` Inalco.

[TOSHIRO]

C'est quoi une phrase complexe? lol

Difficile? hmm du genre plusieurs propositions bla bla bla

De mon coté quand j essaie de faire des phrases composees , il y a soit une propostion determinante dedans, du genre
Toukyou ni sumu Jon wa amerikajin desu.
Jon qui habite a Tokyo est americain.

Ou la forme en te du verbe, qui peut exprimer la legere cause a effet
" je me suis coupé, je saigne."
l accumulation de fait :
"je me leve le matin a 4h, je mange une pomme et je vais au travail"

enfin bref, pour moi les phrases complexes ce sont plusieurs propositions reliés par une transformation verbale ou un suffixe

Mais je suppose que ca repond pas car tu dois deja savoir tout ca

desolé

A ce propos J ai une question :

L'americain qui habite Paris et qui est professeur s'appelle Jon.

Il y a plusieurs propositions relative a John, on utilise quelle forme verbale? la forme en TE , c 'est ca?
(c'est a chaque fois le piege pour moi, j'ai le doute)

Paris ni sunde sensei o shite iru americanjin wa jon to iu.

[mimosas]

>> L'americain qui habite Paris et qui est professeur s'appelle Jon.

Je suppose qu'on pourrait dire:
"Paris ni sunde ite sensei wo tsutomete iru amerika-jin wa Jon to iimasu"

[Axel]

il y a l ` ouvrage de Mme Garnier de L` inalco : la phrase complexe en japonais moderne.

pourrais tu donner des details sur cet ouvrage et comment se le procurer ?

[asagiri]

bonjour
tu peux t `adresser a l `Inalco directement
Vous pouvez acheter les Publications Langues O' :




* sur place à l'INALCO, service des publications
au 1 rue de Lille, 1er étage, bureau 4


ouverture au public: les lundi, mardi et jeudi de 9h 30 à 13h00 et de 14h00 à 17h30.

et les mercredi et vendredi de 10h à 13h et de 14h à 17h30

* par correspondance en écrivant au Service des Publications, 2 rue de Lille, 75343 PARIS Cedex 07

Remise libraires: 30 %

Pour tout renseignement :
Tél : 01 49 26 42 74
Fax : 01 49 26 42 99
E-mail : sylvie.plan@inalco.fr
http://www.inalco.fr/
la phrase japonaise ,structures complexes chez les publications orientalistes

[Majime]

Sinon sur support informatique je te conseille le logiciel Kotoba dispo ici:
http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/index_f.html
C´est une source d´aide qui pourrai se réveler utile dans ton cas pour apprendre à formuler des phrases un peu plus "étoffées", ce dico ne faisant pas de traduction machinale, tu ne trouveras pas toujours la traduction recherchée, mais en utilisant plusieurs formulations et en les combinant, tu pourras creer "tes" phrases, en tout cas C comme ca que je procède, et mes progrès sont réelement "palpables"

[myau]

Et bien bonjour à tous et MERCI à tous !! je suis en train de voir les sites donnés et compagnie...
mais c'est vrai que c'est tres dur de donner une bonne définition de la phrase complexe..même pour moi !! je dirais une phrase plus compliquée qu'une phrase moyenne, mais ce n'est pas beaucoup plus explicite....

je vais continuer à travailler : c'est surement la clé du succès....
ganbatte kudasai !!

[MyLord_Lucifer]

>> L'americain qui habite Paris et qui est professeur s'appelle Jon.

Je suppose qu'on pourrait dire:
"Paris ni sunde ite sensei wo tsutomete iru amerika-jin wa Jon to iimasu"

wa dans une determinante? Je crois bien que ce n'est pas possible ca...
Quoique ce "wo" que tu places derriere sensei, tu l'ecrirais comment en kana stp? C'est une particule de theme non? Parce qu'on nous rabache sans cesse "pas de wa ds une determinante, soit ga soit no, mais pas wa" Autre point, tsutomeru c'est pas transitif?

[TOSHIRO]

Lucifer sama


En effet on n'applique pas de wa dans une determinante mais le wa dont tu parles evoque le theme et non pas le sujet (rheme)

Ce que tu dis est obligatoire dans ce genre de determinante

Paris, ou j'habite est un bel endroit..

watashi ga sumu pari wa kirei na tokoro desu

watashi est le sujet de la determinante donc on met GA
WA ici, indique le theme.

Voila j'espere que c'est clair :]

par contre si on a une negation qui exprime le contraste , meme dans une determinante peut on mettre wa a la place de ga???
Ca je ne sais pas

watashi wa sumanai pari wa ......