Effectivement
Vraiment trop bien dit, je suis tout a fait d'accord avec toi, je voulais parler de l "act", mais comme je savais pas vraiment comment introduire cela et de peur de m' "égarer" dans mes propos, j'ai pas pu aborder ce sujet.
Il est vrai que rien nous prouve que le passage à l'act soit imminant ou en masse, cependant les "dating girl", c'est pas déjà un début ?
Si tu dois construire le monde, fais le toi même.
Japon prostitution des adolescents 2005
salut à toutes et tous !
Terrible sujet de société s'il en est , car, entre autres, il y va de la dignité et de l'identité de l' Etre humain.... en la personne de l'adolescent(e) japonais (e) ... ici
Du respect de soi-même et de celui des autres ! Encore faut-il : " se connaître " soi-même !
" GNAUSSI SEAUTONN "... nous enseignent les Grecs ! ( = " CONNAIS-TOI , TOI-MEME " ! ) .La quête de toute une vie humaine !
Et c'est bien là que le bât blesse : ... un (e) adolescent(e) qui est justement à la recherche de son identité , à la recherche de sa place dans la société des humains, avec comme perspective le monde des adultes , qui parfois ( trop souvent ) profitent de leur situation " dominante " sur ces jeunes "innocent(e)s ... , ne se connaît pas soi(elle) -même à l'âge de 13~ 17 ans....
Dans les exemples cités, la " facilité " matérielle apparente de telles démarches ( prostitution ? ! ) de jeunes innocent(e)s ...qui pensent inconsciemment qu 'ils ( elles ) seront " reconnu(e) s, aimés, pour avoir cédé à la tentation " du Sac ", avoir " plû " à l'adulte profiteur, ne risque t'elle pas d'aggraver ce sentiment de doute sur eux-même, face à la Vie et aux questions qu'ils se posent justement à cette époque charnière dans la contruction de leur personne et de leur personnalité ? ...?
Cette démarche d'ado " trop " facile , très probablement irréfléchie et immature ne risque t'elle pas de leur ôter beaucoup d'illusions dans la vie ...?
Ne leur donne t-elle pas - momentanément seulement - un vague sentiment futile d'exister et d'être aimé ?
Le rêve...qui anime aussi la personne humaine... ne risque t-il pas d'être gommé trop rapidement de leur esprit ...
Que leur reste t-il , après ... si ce n'est un grand sentiment de " vide " ? De solitude ? De désolation et de désenchantement ? Pour avoir cédé à un " caprice " , pour avoir " fait " comme les autres, et pour " avoir " ( posséder ) comme les autres ! ?... Arara!! Pauvre " société matérielle ! "...
La jeunesse joue t-elle avec son avenir ? La jeunesse recherche t-elle.... " l' Amour "....dans un sac ! ? sans savoir ce que c'est ! Alors qu'elle ne cherche que sa propre identité , dans le fond !
Création d'une génération " BOF " que tout cela !? Adieu le rêve, l'illusion, la fraîcheur , la créativité d'une tranche de vie passionante, pourtant ! Age auquel on veut souvent " être " plus grand ( que son âge !) Dommage et un peu triste tout cela : ce que l'on appelle " brûler les étapes " ... non ?
J'ose espérer que le phénomène- limité aux grandes villes surtout ? n'est pas étendu à toute la jeunesse japonaise ...puisque c'est d'elle dont il s'agit ici ! ?
Enide a très bien analysé la question !
Face à la gravité du sujet abordé, me vient à l'esprit une question :
Et la famille , et l'école dans tout cela ..?
Mais que fait , ne fait pas , pourrait faire ...l'école japonaise face à un tel phénomène de société ! ?
Le sujet est-il abordé en classe ? Est-il évité , éludé ? Les étudiants sont abandonnés à eux-mêmes ? Sont-ils avertis de telle question "vitale " ? Ces sujets de société font -ils l'objet de discusions, d'échange d'idées , de réflexions ?
Le Japon serait-il le pays " du non-dit " , de la tolérance tacite , facile ,... du " non engagement " ...?
Oui, le système de valeurs japonais - asiatique ? - est différent du nôtre ( judéo-chrétien- gréco-romain )....mais dans le coeur de la personne, je pense que " l' individu " est le même partout sur cette terre ! Non ?
Qui peut nous éclairer sur la question du rôle de l'école face à ce phénomène de société abordé dans ce poste ?
Le cas vécu de l'intérieur- un(e) lycéenne japonais(e) - pourrait aimablement nous rendre compte de " comment cela se passe à l'école japonaise " ? !
Merci d'avance ...pour cet éclairage différent et complémentaire sur la question du jour, grave , s'il en est !
Connais-toi , toi-même ! Tout un programme !
Plein de bonheur à tous et toutes ! Be happy !
Mata ne! Ki wo tsukete ne!
Ichigo ichie !
La Connaissance et la Beauté non partagées sont vaines ! (tchotto- copyright ) Tintin l'incontournable! L'éveil et l'invitation au voyage ! Nihongo de mo !! www.tintin.com + www.tintin.co.jp
Bon, mes connaissances en la matière sont assez lacunaires, mais est ce qu'on ne devrais pas y voir quelque chose de plus global ?
Si ces dating girls existent au japon, je pense que c'est un phénomène qui est répandus de par le monde, sous des formes variées.
De nos jours, le rapport à l'argent est faussé, la "mass-communication" fait miroiter tout ce qu'on voudrait posséder mais qu'on ne peut obtenir ( on n'est pas beaucoup à s'appeler Crésus ).
Du coup, les jeunes de tous les pays industrialisés désirent, mais savent qu'il ne peuvent avoir. En tout cas pas avec les moyens traditionnels ( baito, job d'été, etc... ).
Alors, on trouve des revenus plus rapides, plus faciles. L'escorte en est un. Est-ce de la prostitution ? Peut être bien. C'est une question de point de vue.
Vendre son temps et sa compagnie ne me parait pas grave, c'est plutôt la finalité de cette vente qui m'inquiète, car j'y vois une planche vers une prostitution plus physique ( je gagne de l'argent facilement en passant du temps, j'en gagnerais plus en couchant ).
Debat tres interressant...
Vous avez tous a peu pres juste.
Ce que je voudrais apporter à ce debat, c'est : les jeunes filles qui font ça sont mal vues au Japon aussi. et il est possible que ce soit illegal d'ailleurs...je parle pour les mineures car les adultes sont legales si on y touche pas. Au fait, savez vous que ça existe aussi pour les garçons? ça s'appelle des "host".
En tout cas, je n'ai jamais rencontré ce genre de filles. ca reste quand meme de l'extreme... Ce qui me degoute le plus, c'est effectivement cette pedophilie semi-legale dans les mangas et pire avec ces p....ns de poupées de gamines à b..ser. Ainsi que la vente de videos pedophiles et videos de viol. Apparemment, on n'a pas le droit de violer au Japon mais on a le droit de vendre des videos; c'est bizarre. Enfin à moins que (je prefere le croire) il ne s'agisse d'actrices dignes d'un oscar.
Meme si ça fait marcher le commerce (beaucoup de pervers à exploiter) ça reste immoral et dangereux.
(A Kira59 et Kaeln)
Il ne fait aucun doute que si Nabokov publiait aujourd'hui Lolita (lui dont le seul vice connu était la chasse aux papillons), il risquerait le lynchage, comme ce pédiatre britannique qui, à l'époque de la retentissante affaire Dutroux, avait bien faillit être passé à tabac par un voisinage quelque peu dyslexique.
Que vous soyez certain que tout lecteur de manga "pédophile" est un violeur d'enfant en puissance (et, j'imagine, que les lecteurs de Sade sont des sadiques, etc.) n'est pas le point qui me gène. Après tout, la possibilité que des individus peinent à différencier la fiction qu'ils consomment de la réalité ne peut pas être complètement écartée - surtout après vous avoir lu.
Non, ce qui me gène c'est l'absence totale d'empathie que vous affichez à l'égard des prostitué(e)s. Vous pensez que la prostitution est comme la pornographie ? Moi aussi. Lisez donc cet article. Des "cas de prostitution volontaire" ? Je n'ai pas été demander aux petites africaines qui hantent les boulevards voisins la nuit, ni aux travestis des rues transversales, ni aux mamies fatiguées qui semblent n'avoir pas bougé (horizontalement, j'entends) de leur pas de porte depuis des années que j'habite ici si ils et elles ne préféreraient pas avoir une autre vie. Mais je n'ai pas de doute sur la réponse.
Vous abusez, la prostitution reste super marginal au japon.
C'est pas parceque la fille en bas de chez vous à les yeuz bridés qu'elle est forcément japonaise aussi hein.
Et puis c'est assez cher, déja que dans un club a Hotesse c'est pour les japonais, 20.000 Yen l'entrée sans boisson.
Il y a bien des endroits pour se faire s****, interdit aux étrangers, environ 3.000 yen, mais moi a votre place hein !!
Si vous voulez malgré tout essayer, allez chez les philipines, elles acceptent les étrangers. Comptez toujours 3.000 yen de l'heure. Et il y a toujours une entourloupe, des règles spéciales, donc renseignez vous auprès de la mama san. Ne pas faire boire les filles, ne boire que ce qui est nomihodai, ne pas accepter de bière en bouteille si vous buviez de la nama, et toujours demandé si c'est inclus ou non et quoi.
Pour ceux qui veulent plus hard, les chinoises qui propose un massage, en insistant bien (エステ) vous aurrez les prix cachés. 10.000 la flute enchanté (pour pas choquer nos jeunes lecteurs), 15.000 la complète.
Ça c'est dans des endroits cleans, avec douche incluses etc... et des chinoises. Une japonaise déja coute plus cher.
Après la vie étant cher au japon, vous comprendrez pourquoi ils partent tous en voyage d'affaire à Shanghai ou en Thailande.
Phénomène donc sommes toute marginal par rapport à nos contrées.
Article tout a fait interessant. Effectivement, peut etre meme les prostituees qui se disent "volontaire"; n'ont elles pas le choix, suite a un traumatisme d'enfance d'apres les exemples de l article. Je ne manque pas d empathie envers les prostituees, je reprenais juste la formulation de "si l'on s'accomode de la prostitution, fut-elle celle des adultes consentants" qui etait dans ton post.
Ce que je voulais souligner c est qu une societe dont la morale accepte la vente de materiel a caractere pedophile pornographique -pour differencier le cas de "Lolita" que tu cites et qui a mon avis est en cas un peu different- accepte ou tout du moins tolere la pedophilie implicitement. Pour des gens qui grandissent dans cette idee, la pedophilie ne devient plus un interdit, mais un tolere.
Les femmes esclaves de leurs traumatismes n'en sont "que" la consequence. Ignorer la cause ne changera rien au probleme. On fournirait une aide psychologiques aux personnes souffrant moralement mais on continuerait a vendre du materiel qui encourage a faire de nouveaux traumatises?
C est le point que je voulais souligner, simplement le fait que ce n est pas parceque le manga pedophile et cie ne font au sens propre, en tant que livre, de mal a personne, que les consequences de leur distribution libre sont pour autant insignifiants.
Je ne dis donc pas que la prostitution n est pas grave mais j'ai ete tres etonne de lire ta reflexion. Pour autant, mis a part la formulation, je crois qu on dit a peu pres la meme chose a quelques nuances pres. C est toujours la barriere du clavier qui deforme l'expression, n est ce pas?
Desole pour le hors sujet, que j ai pour ma part trouve tres instructif. Tres content aussi de voir que sur un forum on peut encore avoir une discussion serieuse sans que ca parte dans tous les sens.
Un article (in English... sorry) pas vraiment dans le sujet, mais pas très éloigné : http://www.japan-zine.com/page1.php?id=336
L'histoire d'une américaine qui travaille en tant que "compagnion" dans une bar à hotesse et son point de vue sur ce type de travail et les extras (si extra il y a).
Intéressant...
On dirait un poème! ou un morceaux de musique classique... Je devrais essayer d'en parler aux filles de mon entourage...Envoyé par icebreak
?
J'ai vraiment pas trop compris l'intervention de icebreak, surement très instructif pour certain, mais j'ai pas trop compris pourquoi il a mis ça.
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