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Sujet : Travailler au Japon

  1. #1
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    Bonjour

    Je vais partir au Japon pendant 1 an en avril 2006 et je voulais savoir:

    j'aurai 17 ans et ce que cela sera dur de trouvé des pti boulot de quoi se faire un peut d'argent de poche la bas?ou bien faut s'armé de grenade et revolver pour trouvé un travail?

    merci de me repondre

    ps:dsl pour les faute je sais jen fait beaucoup et on me le dit souvent




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  2. #2
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    Shinji,

    Ton précédent message (Conesseurs sur les orientation et autre venez ici s.v.p) ayant été effacé (et on peut comprendre pourquoi vu la question et les fautes) par notre vénéré modérateur (Gattaca), et dans la mesure où j'avais écrit une réponse à ton post, je me permets de mettre ma réponse ici afin que la petite demi-heure que j'ai passé à l'écrire ne soit pas perdue.

    Yatta

    ----

    Shinji,

    Je vais essayer de t'aider.

    Cependant, même si tes questions sont légitimes, je ne suis pas certain du tout que tu t'adresses aux bonnes personnes sur ce forum qui est un forum sur le Japon, sa Culture, sa Langue, les conseils pour partir au Japon, etc..

    Allez, passons aux réponses à tes questions...
    Je me suis permis de corriger tes fautes de français qui sont d'ordre grammaticales et orthographiques. Au passage, je te conseille de t'acheter un Beccherelle pour APPRENDRE la GRAMMAIRE française.
    Par ailleurs, puisque tu as un ordinateur, tu as dans doute MS-Word ou Writter de la suite StarOffice. Ces deux logiciels intègrent un excellent correcteur orthographique.

    Uses-en ! Abuses-en !

    J'ai bien besoin de votre aide. S'il vous plait, prenez le temps de lire ce que je vais écrire même si c'est bourré de fautes. Je peux écrire sans fautes, mais que voulez-vous, on est sur internet!!
    Comme l'a très bien souligné Gattaca, le fait d'être sur Internet ne te dispense nullement de bien écrire en français. Qui plus est, tu es sur un forum de discussion franco-japonais, ce qui revient à dire que tu as en face de toi des gens qui, non content de déjà savoir bien parler et écrire en français, apprennent ou savent déjà parler, la langue japonaise.

    Ces mêmes personnes maîtrisent souvent, en plus de ces deux langues, d'autres langues étrangères. Citons l'anglais, l'allemand, le russe, l'italien, l'espagnol, le latin et le grec. Personnellement, je maîtrise trois des langues précédemment citées... ça te donne une idée, et je ne pense pas être l'exception sur ce forum...

    Bref... nous ne sommes pas des linguistes, mais pourtant nous sommes passionnés par la linguistique, et les langues étrangères en particulier.

    Tu comprends à présent sans doute mieux, pourquoi, avant de poser une question sur un forum tel que celui-ci (car ce n'est pas vrai pour tous les types de forum de discussion), il faut au minimum soigner sa question, son style, et vérifier son orthographe et sa grammaire.

    j'ai donc decidé de ne pas rentrer dans l'école de SNCF puisque si jy entrais ca serait pour vendre des tickets ou faire contrôleur.
    Je ne vois pas ce qu'il y a de dégradant à être contrôleur ??

    Il faudrait peut-être redescendre sur Terre, là !!

    C'est un excellent métier et bien payé (fonctionnaire donc à l'abri du chômage, et Dieu sait qu'en ces jours sombres (et c'est bien parti pour continuer..) où les maîtres mots sont libéralisme, rentabilités, profits, capitalisme (de plus en plus sauvage), délocalisations, c'est un véritable luxe !)!

    Si j'étais toi, je n'hésiterais même pas une seconde ! Je tenterais le concours ! Tu devrais reconsidérer ta décision, et essayer de te présenter à l'examen d'entrée. Tu as peut-être une chance ... (car contrairement à ce que tu sembles croire, on n'embauche pas/plus n'importe qui à la SNCF!! ).

    Mais il ya aussi une 2ième chose. J'ai toujours été passionné par le Japon et sa culture. Je voulais vivre là-bas. (mais oui mais oui la vie est dure et il faut beaucoup de choses. Mais j'ai connu des personnes qui ont reussi parce que TOUT EST POSSIBLE. Bref, après avoir continué mes recherches, je suis tombé sur les formations en relation avec le tourisme et notamment une école de tourisme...)
    Tes propos sont décousus et confus. On voit bien, à te lire, que tu ne sais ni où tu vas, ni ou tu voudrais aller...

    Par ailleurs, pourrais-tu s'il te plait, parler concrètement, et citez les exemples de ces personnes qui ont réussi ?

    Le fait que "certaines personnes réussissent" n'est pas un gage de réussite pour soi-même ! Il y a trop de facteurs qui entrent en ligne de compte : la personnalité des personnes, leurs compétences, les opportunités qui s'offrent à elles, la chance, la conjoncture à un instant t...

    Donc, si je devais résumer, je dirais que fondamentalement TOUT N'EST PAS POSSIBLE, mais que TOUT EST FONCTION D'OPPORTUNITES (et les opportunités sont fonctions de tes compétences !).

    Soit C l'ensemble de tes compétences.

    Soit f: x-> OPPORTUNITES, la fonction qui à une certaine compétence associe une ou plusieurs opportunité(s).

    alors f(C) = CERTAINES_OPPORTUNITES et pas toutes !

    Concernant les formations dans le tourisme, pourquoi pas si c'est vraiment ce que tu veux faire.

    Mais :
    1/ c'est un secteur fortement dépendant de la conjoncture économique et de la politique internationale. Bref, on peut te licencier très vite et facilement...

    2/ En Europe, le Japon, question tourisme, n'est pas l'un des pays les plus attractifs car il se situe dans la sphère Asie-Pacifique, qui est à l'autre bout de la Terre, et qui plus le coût de la vie y est cher.
    Donc travailler dans ce secteur, spécialisé zone Asie-Pacifique-Japon, doit impliquer nécessairement des compétences supérieures et hyper-spécialisées (langue japonaise, marketing, management).

    Et même si tu parviens à travailler pour le Japon, ça ne veut pas dire que tu iras au Japon dans le cadre de ton travail !

    Pour conclure, paradoxalement, et compte tenu de ce que nous savons de toi (c'est à dire pas grand chose mis à part le fait que tu es issu de 3ième techno), tu as bien plus de chance d'aller un jour au Japon si tu travailles en tant que fonctionnaire à la SNCF...

    En tout cas, orientes-toi convenablement en fonction de ce que tu aimerais faire ET DE TES CAPACITES (va quand même faire un tour au CIO près de chez toi!). ( Très important de toujours mettre en perspective ce qu'on aimerait faire en regard de ses connaissances et compétences. Forcément tout n'est pas possible, ce qui ne veut nullement dire que tout est impossible. )

    Bonne continuation et bonne chance sur le chemin de la Vie,

    Yatta

  3. #3
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    Bonjour Yatta

    J'ai pris le temps de lir ton poste

    1) Si je rentre a la sncf je n'aurai pas la chance de conduire les train,mais comme tu le dis :Je ne vois pas ce qu'il y a de dégradant à être contrôleur ??
    Je ne sais pas ou tu a vue que j'ai dit que cetais dégrandant a etre controleur mais ce n'est pas non plus un travail que j'aurai voulue fair

    2)Je connais des personnes personelement oui,mais je ne voit pas l'interé dir les nom de ces personnes puisque je doute que quel qu'un les conaissent.On m'avait parlé d'agence de voyage japonais ou bien du programe d'echange JET et la personne qui ma parlé de ca (Micheal_voyageur)m'avais conseilé d'allé dans une ecole de tourisme.

    3)Je crois que si je rentre a la Sncf un jours j'aurais moin de chance de travailé au japon parce que au japon sur le travail des chemain de fer il recrute que des japonais (Micheal_Voyageur qui me la dit si tu te posais la question)

    mais bon comme tu le dit :

    En tout cas, orientes-toi convenablement en fonction de ce que tu aimerais faire ET DE TES CAPACITES (va quand même faire un tour au CIO près de chez toi!). ( Très important de toujours mettre en perspective ce qu'on aimerait faire en regard de ses connaissances et compétences. Forcément tout n'est pas possible, ce qui ne veut nullement dire que tout est impossible. )

    Bonne continuation et bonne chance sur le chemin de la Vie,

    c'est que je cherche, a m'orientai convenblement en fonction de que j'aime parce que si je ne le fait pas je le regretera toujours

    voila j'espere que mon message est compréensible
    merci

  4. #4
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    Shinji,

    On peut dire qu'aujourd'hui tu m'auras fait écrire, toi !

    Je crois que si je rentre a la Sncf un jours j'aurais moin de chance de travailé au japon parce que au japon sur le travail des chemain de fer il recrute que des japonais (Micheal_Voyageur qui me la dit si tu te posais la question)
    S. N. C. F. (Société nationale des chemins de fer français), établissement public industriel et commercial, soumis au contrôle de l'État et dont les origines remontent à 1937. Elle est chargée de gérer l'ensemble du réseau ferroviaire français.

    (c) Larousse


    Donc .. on parlait bien des chemins de fer français et non japonais !

    Quand je dis :
    paradoxalement, et compte tenu de ce que nous savons de toi (c'est à dire pas grand chose mis à part le fait que tu es issu de 3ième techno), tu as bien plus de chance d'aller un jour au Japon si tu travailles en tant que fonctionnaire à la SNCF...
    .. je veux dire qu'un bon métier t'assure un salaire te permettant de donner libre cour à tes passions (Japon).

    Mais si maintenant ton projet est de travailler au Japon (rien que ça)... alors bon courage !

  5. #5
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    lol

    Yatta habite tu au japon?

    quand a moi je pourais etre traducteurs francais japonais puisque je partirais a mes 17 ans au japon pendant une anné et que pendant cette anné il me laissera largement le temps d'apprendre le japonais corectement

    :lol: exuse moi de te faire ecrire tellment

  6. #6
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    Comme disait yatta tu as deux options:
    (1) arriver à travailler au japon
    (2) arriver à trouver un travail en France un salaire correct qui te donnera la possibilité d'assouvir ta passion (c'est à dire aller en vacances au japon).

    A ce titre, rentrer à la SNCF ou autre ne t'empêcherais pas de donner libre cours à ta passion. (option 2)

    En tout état de cause, tu verras dans d'autres messages sur ce forum qu'il vaut mieux pousser ses études le plus loin possible pour augmenter ses chances de travailler avec le/au japon. Pourquoi ne pas poursuivre d'abord tes études au lycée? essaye de passer un bac puis va à la fac. Ou alors si tu es vraiment intéressé par le tourisme, tente ta chance mais comme l'a dit yatta...


    D'autre part, beaucoup de personnes t'ont fait remarquer les nombreuses fautes de français qui émaillent tes mails. Cela n'est pas par méchanceté, mais parce qu'ils veulent te faire comprendre qu'il existe un lien entre ta capacité à t'exprimer dans ta propre langue maternelle (le français) et ta capacité à apprendre d'autres langages (en l'occurence le japonais).

    Par exemple, comment pourras tu bien assimiler des règles de grammaire japonaise, si tu ne comprends pas bien leur équivalent français? Tu t'apercevras que plus tu progresseras en japonais, plus il sera nécessaire pour toi de bien comprendre comment fonctionne ta propre langue, quelles en sont les différences...

    A ce titre, ouvre par curiosité un ouvrage de grammaire japonaise et regarde les explications qui sont données par l'auteur (comme le kunio ou le reiko shimamori).

    Tout cela passe effectivement par une plus grande rigueur quand tu écris (quel que soit le moyen avec lequel tu écriras). Tu dois en prendre l'habitude.

    De plus tu dois vraiment beaucoup plus préciser ton projet. celui ci n'a pas besoin d'être un projet à court terme: veux tu rentrer à la SNCF, faire une école de tourisme, devenir traducteur de japonais?

    Ensuite pour arriver à ton objectif il te faut planifier en connaissance de cause le temps que cela te prendra. par exemple: pour devenir traducteur, il vaut mieux passer un bac et ensuite faire des études de japonais à l'université. Mais c'est le meilleur chemin pour y arriver.

    N'oublie pas que si tu vas au japon tu auras à faire face à la concurrence de beaucoup d'autres français qui sont comme yatta te l'a dit polyglottes, qui ont fait des études universitaires, etc...

  7. #7
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    alors le melleurs pour moi c'est continué mes etude jusque a la fac pour faire envirion bac+4 et je continurais mes etude au japon?

    c'est bien ce que tu essaye de m'expliquais

  8. #8
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    Excellente intervention de Christian !

    Maintenant, Shinji, oui, tu as tout compris,...tout passe par les études supérieures et le plus loin possible ( bac+5, +8 )..si possible !


    alors le melleurs pour moi c'est continué mes etude jusque a la fac pour faire envirion bac+4 et je continurais mes etude au japon?
    Tu verras qu'il ne suffit pas de dire "pour faire environ bac+4" ...
    Essaye déjà d'obtenir un bac+2, ce sera déjà pas mal ! Crois-moi ...

    Fixe-toi des objectifs à moyen termes (2-3 ans max) et efforce-toi de les atteindre.

    Pour partir étudier au Japon et toucher la bourse d'étude Monbusho, il faut au minimum un bac+3 ..
    Regarde ci-dessous ce qu'on demande pour un étudiant canadien, ça te donnera déjà une petite idée :

    - Canadian citizenship
    - Ages between 18 and 29 as of September 1
    - Regular undergraduate student at a Canadian university
    - 3rd year or above is preferred
    - Must be studying the Japanese language or culture at university
    - Good knowledge of the Japanese language
    - Good mental and physical health
    - To be able to leave for and arrive in Japan by the date appointed by
    Monbu-kagaku-sho, in early September or early October.

    P.S: Yatta n'habite pas au Japon, mais en Moselle (57).

  9. #9
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    On va encore dire que je decourage a partir et que je noirci le tableau mais la, faut arreter de croire au pere noel.

    OK, tout est possible, OK y en a qui partent a l arrache et qui font fortune a l autre bout de la planete.
    Mais en marge des contes et des legendes urbaines, il y a la realite du terrain.
    La phrase qui m a fait sursauter est :

    quand a moi je pourais etre traducteurs francais japonais puisque je partirais a mes 17 ans au japon pendant une anné et que pendant cette anné il me laissera largement le temps d'apprendre le japonais corectement
    Je ne travaille absolument pas dans la branche traduction / interpretation, mais je ne pense pas me tromper en disant qu'un DRH d'une boite de traduction ne prendra jamais un mec qui fait 15 fautes par ligne...qui plus est dans sa langue maternelle.
    Ensuite, la duree de sejour n influence pas necessairement les capacites linguistiques. Je connais plusieurs personnes qui malgre qu elles habitent au Japon depuis plusieurs annees ne connaissent que le Japonais "de survie".
    Evidemment, tout est question de motivation, si tu en as, tu peux rapidement progresser.. mais de la a faire de la traduction, sauf si tu t appelles Daryl (ceux qui se souviennent de ce film des 80's comprendront), en 1 an ca me semble carrement injouable. (A moins de se specialiser dans les livres pour enfants ou je ne sais quoi...)

    Question etudes, oui, c est la meilleure option. Ca peux te faciliter l obtention d un visa de travail dans ta branche, mais ca peut surtout te donner un visa au cas ou tu trouves un boulot de prof (mais evidemment on en revient a la question de ton orthographe plus que limite).
    Ce que je veux dire par la, c est qu'avant obtenir un visa de travail au Japon, il faut passer le filtre que l administration a mis en place.
    Je ne suis pas un specialiste, je n ai cherche des infos que pour les visas me concernant. Perso, j ai bac+2 d info gestion, option developpeur.
    Quand je suis parti au Japon, tout le monde me disait "ouais l info, ca devrait pas mal travailler pour toi la bas". Oui, il y a l air d avoir du boulot, mais je ne peux meme pas postuler parce que dans tous les cas je n ai (apparement, corrigez moi si je me trompe SVP) aucune chance d obtenir un visa de travail pour travailler dans une boite d info.
    Pourquoi ? tout simplement parce que le visa correspondant exige 10 ans d experience.
    Autre exemple, si je travaillais dans une ecole en tant que prof de fr, c est bien connu, on peut (si on a un peu de chance au debut) etre prof sans necessairement avoir fait les etudes pour. Le seul hic, c est que le visa correspondant, exige une licence (bac+3) au minimum. Donc meme la, c est mort pour moi.

    Tout ca pour dire, oui, si c est ton reve alors fonce, mais ne lit pas trop de mangas, concentre toi plus sur les etudes.
    Perso, si je devais refaire mes etudes, j aurais fait FLE et ensuite a moi le boulot de prof pepere dans n importe quel pays du globe... on aurait du me dire quand j avais 18 ans "si tu veux voyager, fait FLE, tu pourras travailler n importe ou dans le monde avec ca"..

    A bon entendeur, bon courage.

  10. #10
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    bonjours

    ok mais je dois faire un bac de quoi?Nimporte?

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