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Sujet : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

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  1. #1
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Il y a interdépendance économique entre les USA et la RPC. La Chine est certes désormais le premier créancier des USA..mais ces derniers sont l'un des pays qui consomme le plus de produits made in China(cf I-phone apple entre autres).
    Et imaginez du chantage économique où les USA diraient" a ben,non,on fait défaut sur la dette chinoise".
    Sans compter qu'il existe actuellement une bulle financière chinoise



    http://www.lefigaro.fr/flash-eco/201...ploser-bri.php daté de septembre 2016

  2. L'utilisateur suivant a remercié neptune75 pour sa contribution:

    Olrik (18/01/2017)

  3. #2
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Bonjour,

    J'ai bien peur, Neptune , que le "chantage économique par toi avancé" soit impossible...et considéré par Pekin comme un acte de guerre...lourd de conséquences...
    Tu l'as dit, les USA et la Chine Populaire sont très imbriqués ,tellement que si les USA essaient quoi que ce soit, la Chine peut riposter aussi fort et les deux finiraient à genoux...Destruction économique mutuelle assurée.Un équilibre de la terreur économique, en sorte...
    http://www.lexpress.fr/actualite/mon...p_1850248.html
    http://www.numerama.com/politique/20...-en-chine.html
    http://www.lci.fr/international/aver...s-2017151.html
    Et pas que Apple, tous les industriels Américains seraient boycottés...
    Je ne crois vraiment pas les USA en position de faire économiquement plier la Chine...Elle peut utiliser ses 900 milliard de $ pour faire plonger le US$, cesser de financer le déficit US sur lequel se fondent les dépenses militaires US etc...sans parler de la disparition de milliers d'entreprises et d'emplois par le rappel des investissements...

    Pour la bulle financière Chinoise, je ne parierai pas dessus: la Chine n'étant pas une démocratie, elle peut faire ce qu'elle veut à l'intérieur de ses frontières, neutralisant les créances internes et pour les créances externes, les quelques 900 milliards de $ de réserves de devises sont un bon bouclier...Ce que sous entends la fin de l'article que tu cites.

    Pour le moment, les USA l'emportent encore sur la Chine militairement mais cela ne sera peut être pas toujours le cas...Une guerre froide ne concerne en général que les "grands "de chaque bloc , pas leurs alliés et des conflits périphériques , limités d'un commun accord ,ont toujours lieu... Pour sauver l'essentiel, on peut céder un peu en périphérie...
    L'Australie est en ce moment en train de se ronger les sangs : va -t-elle servir de paratonnerre, de victime expiatoire? Elle ouvre son territoire au maximum possible de G.I.'s...Son budget de la défense augmenterait...
    Idem au Japon, où l'on augmente le format et le budget des armées après les avoir réduit depuis la fin de l'URSS...
    http://www.latribune.fr/economie/int...re-553671.html
    Augmente-t-on ces budgets là quand on ne doute pas de la force de ses alliances ?

    Amitiés
    Fontaine de Jouvence:fait tellement de bêtises en japonais qu'il prolonge la vie de celui qui les lit....à moins qu'il ne meure de rire!

  4. L'utilisateur suivant a remercié Olrik pour sa contribution:

    neptune75 (19/01/2017)

  5. #3
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    1)Tout d'abord,les oligarques chinois, paradoxalement ,placent non seulement des avoirs à l'étranger,de manière générale,mais aussi scolarisent une partie de leurs enfants aux USA..
    Toutefois,on ne peut pas parler de fuite des cerveaux (encore que...voir cet ouvrage sur la silicon Valey et les Chinois http://www.editions-harmattan.fr/ind...livre&no=29862 car il semble y avoir un réflexe patriotique

    2) Oui.Pour caricaturer,la RPC convertit sa puissance économique en puissance militaire,grâce au matos russe ,qu'elle perfectionnera à l'avenir comme je l'ai dit dans ma première contribution reprenant en cela la devise du Japon de Meiji: "un pays riche,une armée forte"

    3) Sache que je suis pour la paix, mais sans être munichois.La Chine pourrait favoriser sa demande interne au lieu d'être dépendante du marché US.

    4) La Chine ayant eu en son sol un des plus grands stratèges de tous les temps "Sun Tzu",la stratégie indirecte(lobbying discret,attaques informatiques de grande ampleur) a déjà commencé

    http://echoradar.eu/2015/05/18/lire-...-hors-limites/

    5)Enfin, certains états du Sud-Est asiatique (Vietnam,Philippines)réclament l'appui US.
    http://www.lopinion.fr/edition/inter...-sud-est-52499 mais artice daté d'un an donc ancien

    Trump se montre a priori favorable à une montée des budgets militaires(Us, Japonais, Taïwan,Corée du Sud)
    Ben à toi

  6. L'utilisateur suivant a remercié neptune75 pour sa contribution:

    Olrik (19/01/2017)

  7. #4
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Bonjour,
    Pour les étudiants Chinois, tu as raison, ils sont nombreux aux USA mais je ne peux m'empêcher d'y voir la "stratégie Arminius"...de plus, c'est aussi l'une des rétorsions possibles de Pékin qui a laissé dernièrement sous entendre un rétrécissement voir une fermeture des échanges universitaires...;

    Effectivement, l'ASEAN et même des pays Asiatiques n'en faisant pas partie demande l'appui de Washington et ils l'avaient sous l'Administration Obama...Avec D. Trump, l'incertitude s'installe...En fait , D. Trump n'est pas favorable à une montée en puissance des alliés des USA, il "l'exige"...afin de faire des économies, d'alléger ce poids financier (surtout) et militaire des USA...De plus, à qui ces pays vont-ils acheter du matériel de guerre...devine...Cela s'appelle faire d'une pierre deux coups!
    Des Rafales dans le ciel Japonais, cela serait plaisant , non??? Mais, même pas en rêve!
    http://www.lemonde.fr/elections-amer...31_829254.html
    http://www.liberation.fr/planete/201...fiance_1529209
    Je pense que les "va-et-vient diplomatiques" des dirigeants du Sud Est de l'Asie visent surtout à sauver ce qui peut encore l'être des accords tant militaires qu'économiques avec les USA.

    La Chine Populaire sait que le temps joue en sa faveur, elle a les dents longues à rayer bien des parquets...et à déchirer des tatamis .

    Au Japon, pour les Japonais que je connais, le résultat de l'élection présidentielle US est une catastrophe et j'ai noté une grande inquiétude pour l'avenir mais aussi une résignation au réarmement...

    Tu parlais de Munich, mon ami...Cela pourrait bien se reproduire, les milieux des affaires préférant souvent transiger, même avec les principes, plutôt que de risquer un penny...surtout si c'est un autre qui passe à la caisse!
    En 39, on disait" mourir pour Danzig",les Sudètes etc... on pourrait dire dans quelques années" mourir pour les Senkaku", les Spratley ou un quelconque caillou en mer de Chine....

    D'où la question: le Japon a t'il les moyens , dans un tel cas, de faire valoir ses droits?

    Amitié

  8. L'utilisateur suivant a remercié Olrik pour sa contribution:

    neptune75 (19/01/2017)

  9. #5
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Si je puis me permettre, la défense des îles Spratleys est bien différente de celle des Senkaku ou autres. En effet, la Chine vise les éventuelles réserves pétrolières/gazières partout où c'est possible, ce qui est le cas ici. Ces îles "méritent" donc que l'on se batte pour elles.

  10. Les 2 utilisateurs suivants ont remercié skydiver pour sa contribution:

    neptune75 (19/01/2017), Olrik (20/01/2017)

  11. #6
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    @Olrik
    1) Est-ce bien ceci que tu évoquais?Arminius http://lesitedelhistoire.blogspot.fr...anisation.html

    2) Le Japon a le moyen de faire valoir ses droits si il augmente ses dépenses militaires,("si vis pacem para bellum") actuellement un peu supérieur au budget français,OPEX non incluses(car la Corée du Nord, elle aussi en veut au Japon pour les raisons historiques que l'on connaît;En menaçant ses voisins avec l'arme nucléaire, elle a une stratégie qui ressemble un peu à "donnez-moi des vivres ou je fais un malheur!).

    Par contre la majorité des gens au Japon sont pacifistes. C'est noble .Mais, c'est plus philosophiquementour qui ou pour quoi est-on prêt à se battre aujourd'hui? Pour des valeurs de tolérance, la démocratie représentative, dont le mode de fonctionnement est de plus en plus contesté? Un système qui vous endette pour acheter des biens et services, et qui finance des bulles immobilières(Chine actuellement) et financière(dette colossale des étudiants américains?)

    Tous les pays que j'ai cités vont acheter du matos US, évidemment.Trump fait "isseki nichô".
    Le Japon avait tenté de fabriquer son propre avion à partir d'un F-4 Phantom ou d'un F16 je ne sais plus.ça a échoué.Comme leur fusées civiles dans l'espace si j'ai bonne mémoire

    3)Trump a annoncé en septembre une hausse de tous les budgets US terre-mer-air et a des genéraux qui se sont portés volontaires pour le conseiller
    résumé de sa politique de défense par une carte

  12. #7
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    La France va coopérer militairement avec le Japon!
    http://www.francesoir.fr/politique-m...arc-diplomatie

  13. L'utilisateur suivant a remercié neptune75 pour sa contribution:

    Olrik (27/03/2017)

  14. #8
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Pékin privilégie d'abord ses intérêts régionaux
    https://www.lesechos.fr/idees-debats...mp-2093574.php

  15. #9
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Sur le plan naval, l'Inde souhaite rivaliser, à l'avenir, avec la RPC:ici dans le détroit de Malacca..
    http://www.tribuneindia.com/news/nat...ts/421162.html

  16. #10
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    Par défaut Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?

    Conceptions indienne et chinoise de la suprématie maritime
    https://www.brookings.edu/research/i...aritime-order/

  17. L'utilisateur suivant a remercié neptune75 pour sa contribution:

    Olrik (28/06/2017)

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