Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

[sleidia]

Salut,

Il y a deux semaines environ, ma copine à commencé à ressentir une douleur dans l'abdomen.
Puis une augmentation de la taille de son foie est survenue.
Elle est allée à l'hopital pour se faire consulter et l'hopital en question l'a baladée pendant 4 jours sans aucun avis médical en définitif (on connait tous l'état de la médecine au Japon).

Autre hopital et bilan sans appel : cancer du foie en phase 4.
Le cancer se propage à l'intérieur d'une artère située dans le foie.
Quand j'ai entendu ça, j'ai tout de suite pensé à une haute probabilité d'expansion du cancer.
J'étais bien évidemment effrondré.

Elle s'est faite hospitalisée au Kashiwa Gan Center lundi dernier et est censée y rester deux à trois semaines.

Les problèmes auxquels je dois faire face :

1. Sa mère ma revélé que les médecins donnent à sa fille que 6 mois à vivre.

2. Les médecins et sa mère ont décidé de cacher cette douloureuse vérité à ma copine pour qu'elle puisse "mieux se battre contre la maladie".

3. Ma copine a si peur qu'elle veut en savoir le moins possible sur son espérence de vie. Elle dit qu'elle veut faire confiance aux médecins.

4. Je ne fais aucunement confiance en la médecine japonaise vu mes expériences passées.

5. J'ai de gros doutes quant à la stratégie mise en place par le médécin. J'ai le sentiment qu'ils appliquent un traitement palliatif (pour qu'elle parte sans douleur) et non un traitement curatif (ex: Nanosphères Y90, combinaison sorafenib + doxorubicin, greffe d'un autre foie ).

6. Sa mère m'a dit qu'elle a demandé à l'hopital de fournir le traitement le moins cher vu qu'ils n'ont pas les moyens. Je ne suis pas certain que sa fille soit au courant mais je ne peux rien lui demander de peur de l'affoler ... et de me mettre tout le monde à dos.

7. N'étant pas son mari mais juste son petit copain, je n'ai aucun poids. Je ne sais seulment que ce que sa mère veut bien me dire.

Bref, je me sens totalement inutile dans tout ça.

Si vous avez des idées qui pourraient me permettre de la sauver, je suis preneur.



Par avance, merci.

[skydiver]

Sincèrement et profondément désolé pour vous tous. Je ne sais que dire mais, peut être, serait-il possible de consulter un médecin Français sur place. Le Docteur Claudine Bliah est le médecin correspondant de mon entreprise à Tôkyô. Je n'ai pas ses coordonnées sous la main là où je me trouve, désolé, mais facile à trouver via le Consulat.
Je ne crois pas que tu sois inutile car ton amie aura besoin de personnes de confiance autour d'elle.

[KoYuBi]

C'est dur ... Désolée pour toi sleidia.
Je ne pourrais pas te donner d'"idée" sur cette situation qui me semble bien compliquée et délicate. Tu ne peux rien vis à vis de la maladie, mais tu n'es pas "inutile" pour ta copine. Sois la pour elle, mais porter "sa guérison" sur ton dos, ne t'aidera pas à mieux la soutenir, je pense.

[munchou]

On est tellement ignorants et impuissants face à cette plaie qu'est le corps humain qu'il n'y a pour le moment pas de vraie solution.
Comme toi, je ferais tout pour sauver ma copine/femme. Demain un truc comme ça m'arrive, je ne me dis pas "tiens on va trouver un traitement qui soulage la douleur et permette de crever sans trop de souffrance". Je fais tout ce que je peux pour vivre le plus longtemps possible.

J'ai lu que certaines personnes avaient guéri de cancers (entre autres maladies "incurables" sans pseudo-traitements) en jeûnant totalement plusieurs semaines (jeûne thérapeutique) ou partiellement (une diète aux jus [de fruits et/ou légumes crus - des vrais hein, faits à la main avec un extracteur de jus]par exemple). J'ai moi-même fait les 2 et ça m'a aidé à améliorer un empoisonnement à l'eau lors de mon séjour à Londres l'année dernière. Détox toujours en cours par mon cher corps (aucun traitement n'a fonctionné, que du naturel).
Le corps est tellement tordu qu'il arrive(rait) à se guérir dès lors qu'il peut se concentrer sur lui-même (sans la digestion par exemple).

De toutes façons, si personne n'a les moyens de lui payer un traitement, il ne reste plus que que les méthodes non conventionnelles qui ne correspondent pas aux critères de nos amis les médecins gourous.

Ce qui m'étonne, c'est de lire que la médecine japonaise est vaseuse. Déjà qu'en France ça fait peur, mais si au Japon c'est pire, y a vraiment du mal de fait...
En tous cas dans le principe, si des cellules se multiplient sans raison, le processus peut forcément être stoppé.

Exemples de ce qu'on peut naturellement faire pour prolonger son espérance de vie voire guérir (et pas la peine de demander d'avis "médicaux" à propos de ce genre de procédés, à moins de vouloir être pris pour un con) :
http://curezone.com/forums/am.asp?i=1220546
http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1216152#i
http://fasting.ygoy.com/2010/06/03/c...-liver-cancer/
http://www.lemonde.fr/planete/articl...0662_3244.html

Bien évidemment, peu ou pas d'études, donc à prendre avec des pincettes. Mais bon, si elle n'a plus que quelques mois à vivre, autant tenter diverses expériences, on ne sait jamais.


Bon courage...

[Iriakun]

Sincerement desole face a cette douloureuse epreuve de la vie. Maintenant tout cacher comme le font les parents et mademoiselle qui ne veut pas savoir, douloureux soit-il, respecte sa decision. Maintenant rien ne t'empeche de demander plus de details sur le traitement actuel, les resultats d'analyses etc...et consulter des medecins etrangers (un japonais ne contredira jamais son collegue!) comme evoque plus haut.
Munchou a tres bien repondu a tes interrogations avec la methode de breuss etc..
http://www.youtube.com/watch?v=g9HjB1RQ_44 <=a relativiser
voir d'autres sciences totalement refutees par les fameux gourous medecins.
Dans tous les cas, bon courage...

[shibuyo]

Vraiment désolé d'entendre ça Sleidia...Comme le suggère Skydiver, essayer de voir un toubib français pour avoir un deuxième avis me parait être une bonne idée.

Ensuite, tu n'es évidemment pas inutile ! Quoique puisse en penser la famille, tout soutient est le bienvenu !! Mais je pense qu'il vaut mieux éviter de rentrer en conflit avec belle-maman car la situation peut vite déraper et ta copine n'a à mon avis autre chose à penser en ce moment...

Pour finir, j'ai lu un article très intéressant pas plus tard que ce matin à propos du hacker Salvatore Iaconesi qui était lui aussi atteint d'un cancer et qui se sentait impuissant devant la maladie. Ta situation n'est pas la même mais peut-être que son histoire peut te donner des idées...

[sleidia]

Merci à tous.
Cependant, j'aimerais éviter tout ce qui est médecine alternative.

Après pas mal de recherches, j'ai trouvé les traitements suivants :

1. Y90 Radioembolization (très utilisé aux US)
2. Chemoembolization (TACE) with drug eluting beads
3. JX-594 virotherapy
4. P53 genotherapy (Gendicine)
5. DC-CIK (immunotherapy)

Par contre, je ne parviens pas à trouver d'hopital japonais qui pratique la Radioembolization.
Je suis quasi certain que ça se fait aussi au Japon.
Si quelqu'un peut trouver un hopital qui la pratique ...

Enfin, j'ai appris que le Japon est leader en vaccination anti-cancer :
http://www.japan-medical-tourism.com...otherapy-japan

There are eight types of treatments available in Japan, some of which are deemed the fifth generation therapy available only in japan.

• αβT Cell Immunotherapy
• Dendritic Cell based Immunotherapy
• Dendritic Cell with peptides for tumor antigen extracted from patients
• WT1(WT-1) vaccines (New)
• Peptide vaccines (RNF43 / TOMM34)
• CTL (Cytotoxic T Lymphocyte) Cell Immunotherapy
• NKT (Natural Killer) Cell Immunotherapy
• γδT Cell Immunotherapy (New)
• Dendritic Cell with WT1(WT-1) peptides (New)

[skydiver]

Peut être un hôpital universitaire, au coeur de Tôkyô.

[munchou]

En 2 semaines y a toujours rien qui a été décidé ? Pas d'évolution de l'état ?


A part faire tous les hôpitaux et cliniques pour trouver des médecins humains (notez l'oxymore...) qui sauront t'aiguiller, ça va être tendu.

Pour la radioembolization, il semble que ça soit prévu en Chine (http://www.biospectrumasia.com/biosp...a#.UiM_i0oud44), donc ils le font peut-être déjà dans quelques centres ? Peut-être en Corée du Sud aussi ?.
Sinon, peut-être tout aussi intéressant pour toi, et au Japon : http://www.japan-medical-tourism.com...ular-carcinoma
Avec une liste d'autres "traitements". Mais je n'ai pas vu de prix.


Il faut bien être conscient que les "traitements" ne font que rallonger la vie des patients de quelques années (quand tout va bien), ils ne sont pas (ou rarement) curatifs.
Je ne sais pas si tu as tout lu, mais dans ton lien le "traitement" miracle ne fonctionne "bien" que sur certains japonais car :
"for the vaccines to work, WT1 peptides need to adapt to the HLA type of each patient, which makes vaccine development difficult. For 70% of Japanese population, HLA types are either A24, or A02, and this simplicity contributes to the wide use of WT1 peptides in Japan. "
Ce qui sous-entend qu'il faut faire un prélèvement de je ne sais quoi (seulement du sang ?) pour identifier le type de HLA chez ta copine. 7 chances sur 10 de correspondre, ça va encore.
Ensuite prix du traitement: 200,000 ~ 3,000,000 JPY. A ce prix-là, il faut une garantie de vivre 50 ans de plus...


Ce qui est troublant, c'est que si on lit que ça se passe au Japon, comment expliquer que les pseudo-médecins qui se sont occupés de ton amie aient décidé de cacher la vérité ? C'est illogique, à moins qu'ils considèrent qu'il n'y ait plus aucun espoir pour elle (et ça, ce n'est pas à eux de décider). Si c'est le cas, alors à quoi servent ces "traitements" et les recherches associées ?
Il est possible que l'efficacité de ce qui est proposé ne soit valable que jusqu'à un certain stade d'évolution, d'où le fait qu'ils n'aient rien suggéré. C'est une hypothèse (bizarre, m'enfin).
A l'inverse, s'il est possible de faire quelque chose et qu'ils s'en battent les cacahouètes, il faut voir où est leur responsabilité.


Il faut bien garder à l'esprit que tous les médoc de chimio sont des saloperies qui agressent le corps et l'esprit du patient. De rares personnes n'ont aucun effet secondaire, mais pour beaucoup c'est ce qui suit (source : UK NHS website).

Symptoms of a serious problem include:

• a high temperature of 38°C (100.4°F) or above
• shivering
• breathing difficulties
• chest pain
• flu-like symptoms, such as muscle aches and pain
• bleeding gums or nose
• bleeding from other parts of the body that does not stop after applying pressure for 10 minutes
• mouth ulcers that stop you eating or drinking
• vomiting that continues despite taking anti-sickness medication
• four or more bowel movements a day, or diarrhoea

Trois fois rien donc... (et y a pas tout)

Et si ta copine refuse de savoir ce qu'elle a, c'est qu'elle doit déjà se douter de quelque chose, et qu'elle sait comment se passent ces fameuses procédures.

Si je t'écris tout ça, ce n'est pas pour être négatif ou démoralisant, c'est pour bien te montrer l'horreur des "traitements" anti-cancers qu'on a aujourd'hui. Ce n'est pas une décision qu'on peut prendre à la légère, notamment avec l'incroyable incertitude face aux résultats et taux de survie. A un stade avancé, on pèse beaucoup plus le pour et contre qu'en début ou milieu de maladie.
Et bien sûr, la question financière est non négligeable, malheureusement...

[Gnurou]

Entre la vidéo de l'autre plouc qui a perdu la moitié de son bras au montage et le mépris affiché de certains ignorants pour la médecine scientifique qui via vaccins et antibiotiques leur ont déjà sauvé la vie cinq fois sans qu'ils le sachent, le seul conseil sain qu'on peut te donner est de ne pas prendre d'avis de la part de non-spécialistes et d'effectuer deux diagnostiques dans des hôpitaux différents (idéalement sans connaissance du précédent diagnostic, je ne sais pas dans quelle mesure c'est possible au Japon).

Le cancer est la pire des saloperies, face à laquelle on est encore malheureusement terriblement impuissants. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'espoir. Bon courage en tout cas.