J'aime de moins en moins le Japon...

[Xav243]

Bonjour/Bonsoir a tous et a toutes



J’aimerai parler d’un sujet dont j’ai eu du mal à trouver des traces lors de mes recherches sur Internet : Le désamour croissant envers le Japon.

Ma première rencontre avec le Japon a commencé il y a 12 ans (déjà…) et a commencé comme beaucoup, par la découverte des mangas. Très vite je me suis intéressé à ce pays, sa langue et son système d’écriture pour le moins atypique.

J’ai ensuite fait un échange universitaire, stage et ai trouvé du travail ici. Je parle japonais et pense être bien intégré (ami(e)s japonais et m’entend plutôt bien avec mes collègues de boulot)
Mais voila je commence depuis quelques mois à avoir un ras le bol du Japon. Quelques exemples en vrac :
- Le manque d’initiative des qu’une situation nouvelle arrive (il suffit de les voir en train de bloquer complètement c’est assez marrant)
- Le passif ou immobilisme omniprésent. « Pourquoi on change pas ca ? Car on a toujours fait comme ca »Peu importe si ca implique 3 jours supplémentaires de travail pour faire la même chose qu’en 2 heures (c’est du vécu).
- Le respect absolu des règles (qui est en soi une bonne chose, on devrait s’en inspirer) mais poussé à l’ extrême, ce qui donne aucune capacité d’adaptation aux situations nouvelles.
- Les vacances de 2-3 jours…
- Le calme royal au boulot…A part un « ohayo gozaimasu » le matin et « shitsurei shimasu » le soir, on est proche du néant total niveau communication…chose que je ne retrouve pas qu’au boulot.
- L’incapacité a expliquer. Si par malheur il y a un mot que je ne comprends pas dans une phrase, d’entendre d’un air condescendant « ah le japonais est difficile. Pauvre étranger. » (en japonais j’entends « Muzukashii ne… Maa gaikokujin dakara shou ga nai ne~»Sous entendant il n’y a que les japonais qui peuvent parler japonais. Et bien sur ils seront incapables de me donner un synonyme…
- Les maisons en carton. Le seul pays développé où il n’y a pas d’isolation et de chauffage central ! (sauf à Hokkaido) Et le pire, c’est que tout le monde trouve ca normal ! « Il fait 10 degrés dans la chambre chérie… » « Oui c’est normal on est en hiver» « Ah donc pour toi c’est normal d’avoir l’impression de vivre dans le frigo… »

Je suis entièrement conscient que le Japon a plein de bons cotes (rue sures, pratique, gens très sympas,…) mais dernièrement les points négatifs s’accumulent et me font oublier ce qui a fait que j’aime ce pays…

Y a-t-il d’autres gens dans le même cas que moi ? Si oui comment avez-vous fait pour surmonter cette douloureuse étape ?

Merci de m’avoir lu jusqu’au bout !

Xavier

[CapRay]

Un peu dans le même cas, même si je ne me retrouve pas complétement dans tout.
Ma solution ? Avoir épousé une Japonaise formidable !
Si je lui sors tout ça, elle me propose d'arrêter de me plaindre ou de dégager de son pays qui ne m'a pas demandé de venir ; ça calme.

Aussi, on peut essayer l'alcool ou les femmes faciles, les clubs philippins, le golf, la PS3 et black ops online, et j'en passe.


Plus sérieusement, j'ai connu des Français dans le même cas que vous et rien de tel qu'un retour en métropole quelques mois pour y voir clair quitte à revenir ensuite. Sinon, c'est le pétage de plomb assuré car ça ne fait qu'empirer.

[Xav243]

Aussi, on peut essayer l'alcool ou les femmes faciles, les clubs philippins, le golf, la PS3 et black ops online, et j'en passe.

lol
Oui c'est sur ca fait oublier et faire du sport mais ce n'est que se voiler la face

Si je lui sors tout ça, elle me propose d'arrêter de me plaindre ou de dégager de son pays qui ne m'a pas demandé de venir ; ça calme.

Serieusement??
Pardonnez-moi mais cela ne me semble pas très gentil, ni constructif... C'est comme si en France je répondais a ma femme japonaise "t'es pas contente tu te barres! Je t'ai jamais demande de venir ici"

Ou alors ce n’était qu'une plaisanterie et il faut que je m’inquiète car je commence a perdre mon second degré ici lol


Quant a revenir en France, non je ne me vois pas le faire. Malgre tout je pense beaucoup mieux vivre ici qu'en France, c'est sur. Mon retour a Noel me l'a bien fait comprendre Mais la je n'ai plus l'impression d'aimer les charmes du Japon... Peut être est-ce du seulement a mon travail ou je suis le seul étranger, cette bête étrange avec des yeux bleus qui fait craquer les OL mais qui ne peut pas s’empêcher de travailler et penser différemment. Et en plus il a un humour bizarre…


J’hésite à changer d’entreprise pour aller peut-être sur Tokyo ou je me sentirai mieux (a ceux travaillant sur Tokyo, Yokohama des avis ?), Kobe (j’ai entendu dire qu’une forte présence française y existait) ou alors partir. Enfin même partir semble difficile car mon beau frère a dit a ma copine que si elle partait il la reniait…sous prétexte que j’avais dit au début que je voulais vivre au Japon, et que ses parents seraient très triste de pas pouvoir voir futur bébé tous les jours… Une prison dorée…

Un autre aspect qui me saoule avec le Japon : tout doit être planifié à l’avance et il ne faut surtout pas changer en cours de route ! Sinon…se passe la menace du grand frère… Je comprends mieux pourquoi les japonais réfléchissent beaucoup plus avant de prendre une décision !

Je pense juste commencer à entrevoir les lacunes qui sont engendrées par cette sécurité ici, praticité, etc… Le contact humain me manque, pouvoir parler avec des japonais et avoir des avis sur la politique par exemple du pays me manque. Et ce fatalisme (shou ga nai) a chaque problème… Ce qui m’attriste le plus je pense c’est que tous les japonais pris individuellement déplorent ces conventions sociales qui broient l’humain également ! Mais une fois en groupe, l’effet mouton revient au galop (ca galope un mouton ? lol)

En fait le seul moment ou j’apprécie d’être avec des japonais c’est en izakaya, ou lorsqu’ils ont bien bu, les conventions et les masques tombent et on peut enfin avoir des relations humaines normales…

[CapRay]

Constructif ou pas, elle n'aime pas entendre les jérémiades d'un étranger contre son pays et je trouve ça bien normal au fond. Mais, je vous rassure, j'écrivais sur un fond de plaisanterie, mon épouse étant des plus charmantes au demeurant et des plus compréhensives sur les difficultés que peut éprouver un gaijin ici. Mais trop c'est trop, un coup de gueule oui, que ça devienne quotidien non.
A vous lire, le Japon n'est pas le pays qu'il vous faut. Et comme bon nombre de Français ici, on le découvre avec le temps.

Je laisse la parole à mes petits camarades...

[icebreak]

Perso après 8 ans je suis dans le même cas que toi.
J'ai aussi découvert que ne reste longtemps au Japon que les plus cons ou les moins intello. En gros plus tu te poses de questions et plus tu pètes un cable.

J'ai pas résolu mon problème complètement et en plus je suis a Nagoya, mais ça va vachement mieux depuis que j'ai laché un boulot de japonais pour un poste d'expat dans une boite franco-anglaise. Déja les japonais me cassent plus les couilles, et gagner vachement plus qu'eux apaise le reste. De plus j'ai les jours de congés anglais (20) et les jours feriés nippon. Et je n'ai plus que des amis français et parfois je vais dans des clubs à hôtesses brésiliennes (c'est autre chose que les molassones philipinne).

En gros, après l'intégration 100%, je suis passé à la mentalité d'expat 98% et c'est franchement mieux pour mon moral.
Sinon des petits voyages a Kyoto dans de beaux hotels ou en campagne ça aide. J'ai remarqué que j'ai plus de facilité après avec les villes moches une fois que j'ai vu un brin d'herbe.

Mais je te suis a 100% mon ptit Xav.
Moi ce qui me fait chier aussi, c'est au boulot de tomber une fois sur deux sur la toilettes japonaises. En général ça gâche ma journée.
Un bête trou, alors que l'autre elle est robotisé a même pas 1 mètres. Ça c'est ou la tradition japonaise cotoie la modernité et pas une photo de bulding devant un temple.

[Xav243]

Oui les chiottes japonaises je les hais...que ce soit au boulot ou pire dans un bar.... j'ai connu des bars pourtant très sympa finir aux oubliettes à cause de ça

Je vois que nous sommes donc tous les 2 des intellos si tu n'en peux plus non plus lol
En fait c'est marrant mais j'ai l'impression que j'aurai pu écrire ce que tu as écrit. Là je suis aussi dans du 100% japonais tous les jours, je vois un étranger par semaine (mon meilleur pote ici) et c'est tout. Et j'ai bien envie de franchir la barrière pour avoir cette mentalité d'expat...et encore plus après t'avoir lu. Je me dis que peut être en étant dans une boite avec des étrangers ça devrait aller mieux, un booster de moral.
Tu dis "en plus je suis à Nagoya" comme si c'était un boulet t'empêchant d'aller mieux. A cause d'une faible présence d'étrangers là bas?

Je suis admiratif que tu aies pu tenir 8 ans tout de même! Ayant lu quelques unes de tes interventions j'ai cru comprendre que tu as un tempérament bien trempé et expressif. Comment as-tu réussit à tenir aussi longtemps dans un environnement totalement à ton opposé?

[yukily]

Bonjour,
Je suis née au Japon, ai vécu de 9 à 14 à New York, puis revenue au pays, fini les études universitaires avec deux ans de doctorat en plus. Je suis partie en France avec la bourse de l'Etat français pour compléter les études du doctorat français. Là, j'ai dévié. J'ai commencé à travailler, puis voyager beaucoup. Je me trouvais pour une fois en Europe dans mon élément que je n'avais longtemps que grand-peine à retrouver, aux USA comme au Japon. J'ai terminé mon doctorat, eu un poste de chercheur en histoire (de France) en France. Mais avec la mort de mon père je suis revenue au Japon il y a quelques années, après 12 ans d'absence. Devenue enseignante à la fac, je redécouvrais le Japon.

Je comprends tout à fait ce que vous dîtes de ce pays, Xavier. Le Japon, c'est un pays en rupture d'avec le passé, contrairement aux nations européennes, et contrairement, bien que de façon différente, à l'Amérique du Nord. Ce n'est pas tant le christianisme que les spécialistes en anthropologie ou en sociologie comparée soulignent, qui est en cause. A ce que j'ai compris, après avoir lu et marché, beaucoup, dans toutes les littératures du monde, dans toutes les spécialités en sciences humaines, le Japon a été coupé de sa source d'émotions vivantes, faute de langue rationnelle que nécessite la rapide modernisation.

Je suis aujourd'hui assez ferme sur ce sujet. Les jeunes et moins jeunes japonais de nos jours ont des problèmes énormes de se comprendre émotionnellement. Ils ne savent pas quelles sont les sources affectives qui les font vivre et vibrer. Mon postulat, c'est que la langue contemporaine, inventée à la hâte au cours du 20e siècle, radicalement occidentalisée, et radicalement différente de la langue de nos ancêtres, au point que la littérature du 18e siècle pour les jeunes japonais est si exotique qu'elle leur paraît presque étrangère, leur a retranché la racine de la vie émotionnelle de ses fondements mêmes. Je les appelle, même, les handicapés affectifs.

A la place de leurs propres émotions, ils ont rempli leur vie de termes techniques et de concepts importés d'ingénierie et de mécanique, ils croient pouvoir comprendre la réalité humaine avec un mode d'emploi comme celui d'un appareil électronique.

Puis, tout ce manque d'intérêt de l'Etat pour tout ce qui est des sciences humaines depuis 60 ans... au profit des sciences techniques et mécaniques massivement investies, non, les Japonais sont aujourd'hui orphelins de leur propre culture. Peut-être vous les amateurs du Japon étrangers connaissent mieux notre pays et ses trésors affectifs qui font qu'une culture se renouvelle chaque jour pour être vécue différemment.

Je compatis avec vous. Ne vous laissez pas aller à vous marier avec une femme Japonais. Elle sera, à coup sûr, votre pire prison. Vous perdrez votre âme dans ses bras.

Je vous parle sérieusement,

Yukiko

[CapRay]

Je les appelle, même, les handicapés affectifs.

Je suis tout à fait d'accord avec ça ! Et je rajouterai que chez nous, la mode serait plutôt aux handicapés du bonheur.

Mais beaucoup moins avec ça :

Ne vous laissez pas aller à vous marier avec une femme Japonais. Elle sera, à coup sûr, votre pire prison. Vous perdrez votre âme dans ses bras.

Cela va dépendre de la personne, de sa capacité d'adaptation autant que de la sienne. Mais évidemment, les concessions nécessaires à la vie de couple ne seront pas les mêmes qu'un couple de Français.

[lilas]

Salut XAV243,

je suis actuellement au Japon et ça fait plaisir de voir que d'autres partagent le même point de vue. Personnellement j'ai étudié le Japonais quatre ans à l'université avant de venir faire ma dernière année au Japon. Je crois que j'avais beaucoup idéalisé tout ça , car je me retrouve assez dans ce que tu dis. Moi qui ait beaucoup dénigré sur la france ces dernières années, je ne m'imaginais pas lui trouver des qualités à présent. Le japon n'est pas encore le pays ou je vivrais, mais la vivacité et l'esprit critique des européens me manquent beaucoup. L'excentricité, l'anti-conformisme, la rebellion, la révolte!!tout ça me manque!

[julien24ja]

Capray:
Putain tu as dis tellement de vérités !! RESPECT

Y'en a qui jouent à FIFA ou à BLACK OPS ONLINE ICI ?!!!! lol

Apres c'est clair qu'un retour de 10 jours en france (voir 2 jours), ca te change et te redonne l'envie du japon


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Sur pas mal de vos messages j'avoue qu'il y a des choses que je retrouve au boulot ou dans ma vie privée mais bon j'ai autant galéré avec mon EX en France qu'avec ma japonaise...
Exemple au boulot: j'ai une bonne idée de décoration il y a 2 mois, j'en ai parlé, et voila il m'a laissé le faire il y a 2 semaines...

Continuez le débat et les exemples j'adore ça