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Sujet : Ingénieur au Japon

  1. #21
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    Bonjour,



    Je suis le grain de sable qui vient casser tout les prejuges, idees recues et autres "stupidites" des interventions passees... (je suis d'accord avec un certain nombre quand meme - comme ceux de Pascal)

    Tu veux l'experience d'un ingenieur specialise dans l'architecture logicielle des systemes embarques qui travaille dans une boite japonaise (c'est un peu le melange des 2 specialites)? ok, je veux bien faire part de ma petite experience et de mes quelques reflexions...

    Il y a pleins d'offres de dev logiciel a tokyo sans besoin de piston etc... Comme en France d'ailleurs. Par contre en architecture logicielle, c'est plus difficile (en France comme au Japon) mais pas impossible a trouver. On demande souvent une bonne experience. Le probleme est toujours le meme :
    - soit tu choisis une grosse boite et selon ton niveau de japonais (et ton reseau de connaissances), tu auras plus ou moins de facilite a trouver un boulot au Japon. Et comme l'explique Pascal, on te laissera pas forcement gerer un projet. Ceci est vrai aussi dans les grosses boites americaine, francaise etc...
    - Soit la petite boite. Dans ce cas la, pas besoin de piston, pas forcement besoin d'un niveau de japonais excellent (ils ont pas les moyens de se payer des etrangers bilingues reclamant des salaires d'expat)... Plus ton background technique (ecole d'inge+experience de 2/3 ans) et ton niveau d'anglais sont eleves, plus tu auras de chance de trouver. Si tu cumules avec une capacite a manier la langue japonaise, la, les portes te seront grandes ouvertes. Le revers de la medaille est un salaire souvent bas, des collegues pas forcement tres competents et efficaces... Par contre une liberte d'action accrue et la possibilite de travailler et de communiquer avec des clients (etrangers) tres rapidement.
    Les petites boites japonaises ont besoin d'etrangers pour assurer le succes de leur internationalisation! Et il peut venir un plan de carriere avec (ouverture de filliales a l'etranger, management...)
    Argent contre interet du boulot, il faudra toujours choisir!... J'ai choisi d'etre sous-paye!
    (j'ai trouve et signe mon contrat en une semaine)

    Quant a l'incompetence, je m'y connais bien puisque la plupart de mes collegues japonais le sont (je ne suis pas dans la recherche mais dans le developpement de solutions mecaniques, optiques et logicielles). Probleme de la langue anglaise et de la culture du dodo au boulot apres le metro. Mais je connais aussi bien les ingenieurs incompetents francais puisque j'ai du en supporter lorsque je travaillais pour les leaders mondiaux des semiconducteurs... Donc ne te fies surtout pas au "on-dit" et aux generalites. (si tu veux savoir, je considere les ingenieurs japonais comme sous-productifs par rapport aux francais et les rapports de l'OCDE me donnent raison!) Comme l'a dit Matt, ils compensent ceci par la multiplication des ingenieurs.

    Meme si tu n'arrives pas a aller au Japon ou que tu n'en as plus envie, les 2 specialites sont de tres bonnes specialites qui t'assurera un tres bon avenir partout dans le monde. En meme temps, cela ne m'etonne pas de l'ESIEE qui fait partie des tres bonnes ecoles!
    C'est un connaisseur qui te le dit et pas base sur des "on-dit"... Comment pourrait-on affirmer le contraire????


    PS : des que tu as besoin de faire un stage/emploi dans ce domaine au Japon, fais le moi savoir... (on ne sait pas prendre de stagiaire encore, juste des CDI, mais on peut apprendre si tu tiens vraiment a faire un stage)

  2. #22
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    Merci beaucoup pour vos réponses c'est super! =)
    h t t p : / / m y b l o g . b i g b i g . c o m

  3. #23
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    Par défaut re:

    Citation Envoyé par Guzabie
    et parce qu'il n'est pas ininteressant d'entendre un autre son de cloche que celui de l'ebahissement envers le Japon dans le domaine des Sc. & Tech (...)
    oui c'est vrai ça...

    Citation Envoyé par Guzabie
    a une culture scientifique theorique plus large qu'un JEUNE diplome Japonais
    a ce point!

    Citation Envoyé par Guzabie
    a sa "sauce" ( c'est inoui ).
    haha... oué je vois ce que tu veux dire...


    Citation Envoyé par Guzabie
    je precise que j'apprecie le Japon, et ne suis pas un fanatique de la France.
    a mais ok, chacun a le droit d'apprécier plus où moins le pays qui veut ^^

    Mais moi je suis curieux et je voudrais connaître les raisons de ce non-fanatisme..

  4. #24
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    Citation Envoyé par Jep
    (j'ai trouve et signe mon contrat en une semaine)
    ouaaaaaaa! une semaine, a oui quand même c'est du rapide ça!!

    Citation Envoyé par Jep
    Tu veux l'experience d'un ingenieur specialise dans l'architecture logicielle des systemes embarques qui travaille dans une boite japonaise (c'est un peu le melange des 2 specialites)?
    carrément! en plus c'est peut être ce que j'ai deviendrai!

    Oui, je comprend... mais pourquoi les salaires sont-ils bas?

    et qu'entends-tu par
    Citation Envoyé par Jep
    une liberte d'action accrue
    aussi,
    Citation Envoyé par Jep
    Meme si tu n'arrives pas a aller au Japon
    ça ne m'arrivera jamais je pense :P

    Citation Envoyé par Jep
    des que tu as besoin de faire un stage/emploi dans ce domaine au Japon, fais le moi savoir...
    c'est super, t'es super!
    Okey, pour l'instant je vais essayer de réussir de mon mieux ma première année (elle risque de passée vite!) et puis je ne t'oublie pas, je te recontacterai des que je besoin de trouver un stage, mais il ne va pas falloir que je mis prenne trop tard, car c'est assez compliqué question papiers administratifs etc...

    Le soucis c'est que je n'aurai pas énormément de connaissance en informatique à la fin de l'année prochaine! Enfaîte cette année je fais toucher un peu à tout (C, Java, CISCO, Sun etc... et beaucoup d'environnement Unix aussi)... voila ça risque d'être un peu juste mais je pense pouvoir trouver tout de même quelque chose !

    Si tu veux en savoir plus sur mon école d'ingé. où sur ce que je vais étudier cette année, tu peux jeter un coup d'oeil ici si t'as le temps =)
    www.supinfo.com

  5. #25
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    pierusan, tu pourrais eviter de poster 3 sujets a la suite ?
    Et si possible faire des commentaires un peu plus constructifs... (je vise le 2eme post)
    La campagne ca vous gagne!
    http://goo.gl/dZ5uWR

  6. #26
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    Citation Envoyé par zev
    pierusan, tu pourrais eviter de poster 3 sujets a la suite ?
    Et si possible faire des commentaires un peu plus constructifs... (je vise le 2eme post)
    Ok c'est noté, je vais essayer de faire mieux la prochaine fois !
    ☆⌒(>。≪)イタイ

  7. #27
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    Par défaut Fonction "éditer"

    Merci effectivement d'éditer si tu veux rajouter des propos à un post plutôt que de surajouter.

  8. #28
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    Bonsoir!

    Je suis tout-a-fait d'accord pour dire qu'il y a bien evidemment
    d'excellents ingenieurs (pas d'ignorance crasse...) et c'est ce que je
    m'attendais a trouver, mais ca n'est malheureusement pas le cas pour
    moi.
    Je me suis mal expliqué ou du moins je n'ai pas (ou pas assez précisé)
    à qui je répondais. J'avais cité l'histoire de Thalès qui dans sa première
    apparition...

    Je la re-cite, c'est trop typique des histoires colortées çà et là:

    La semaine dernière mon oncle à Thales galérait parce que les ingé
    japonais n'arrivaient pas à faire marcher son système. Trop discret, pas
    assez bon en anglais, trop différent.. niveau méthode de reflexion.
    Bon, il s'agissait uniquement d'un problème de communication, comme je
    le supposais, et non de méthode de réflexion ni d'"ingénieurie" comme
    dans la phrase suivante, toute en finesse.

    En ingénieurie les japonais sont en majorité des tanches.
    J'aimerais bien être un ingénieur de talent comme Icebreak pour pouvoir
    me permettre de juger.

    Pascal

  9. #29
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    Pascal, pour Thalès,
    c'était bien un problème de communication. Mais engendré par beaucoup de choses. La langue (français et japonais essayant de dialoguer en anglais au téléphone), et la façon de travailler dans le domaine concerné.
    Ici aucun problème de niveau de part et d'autre.
    Seulement, parfois et ça peut arriver aussi avec les US, un projet innovateur developpé en France, pour des ingénieurs japonais c'est pas evident de bien analyser le fonctionnement avec des informations assez réduites.
    Aller expliquer en anglais au telephone comment vous, français avez conçus votre carte à quelqu'un qui ne travaille pas comme vous d'habitude et n'a pas appris à reflechir comme vous c'est vraiment pas facile.
    (J'ai eu le cas cet été, en marketing avec des américains)

    Personne n'est meilleur ou moins bon, simplement si coté Japon, il y a un français pour faire la liaison c'est mieux. Et puis pour l'internationalisation ça reste un plus.

    "methode de reflexion" n'implique pas forcement "niveau de l'ingénieur et capacités"
    Je n'étais peut être pas tres clair non plus, désolé.

    C'est pas colporté ici et là, j'en ai plein des histoires du genre et pas qu'avec le japon.

    (je suis un peu HS mais c'était pour preciser ma pensée)

  10. #30
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    Oha yo

    Merci beaucoup pour vos réponses, notament Jep, qui m'ont beaucoup éclairé sur ce domaine au Japon
    Sinon qu'en est-il de la Microelectronique au Japon ? Les étudiants de mon école m'ont dit que c'est plus facile de trouver un stage et un boulot dans les Systèmes Embarqués que dans la Microelectronique mais ce domaine est-il quand même accessible pour un étranger ?

    Merci.

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