Ninjutsu

[Zu]

Bonjour à tous !

J'ai parcouru un peu le post et je suis intrigué à plusieurs niveaux.
Surtout parce que, étant plus jeune, je voulais faire du Ninjitsu mais n'avait pas eu le courage de pousser plus la chose (d'autant plus que je n'étais pas encore majeur donc : difficile de me déplacer aisément sur Paris - J'habite en banlieue sud).
Mais les même questions de l'époque me sont revenus à l'esprit :
- l'équipement : est-ce que ça vaut des milliards comme pour le Kendo ? J'imagine (pour reprendre les clichés) qu'il faut les tenues, les armes factices etc, non ?
- Tous les arts que tu as cité, Pingoui, d'où prennent-ils leurs racines ?
J'avoue que le fait d'aborder tellement d'aspect me laisse sceptique.
Sont ils vraiment tous approfondis ? Par exemple, l'enseignement du sabre doit être sûrement très rudimentaire, en comparaison de celui apporter par le Kendo, non ?



Je me dis donc que c'est un art très complet, mais peut-être trop (ou alors il faut quelques vies) pour pouvoir vraiment atteindre un niveau remarquable dans chacune des disciplines. Qu'en pensez-vous ? Et surtout toi Pingoui, qui le pratique et qui pourra nous éclairer un peu plus .

[pingoui]

Je suis entièrement d'accord avec toi Zu.....il n'y a pas assez d'un vie pour approfondir tous ces arts.... surtout en s'entraînant 1 2 ou 3 fois par semaine !

Je dirai qu'en premier lieu, il y a des bases (pseudo tronc commun au 9 écoles hérité par Hatsumi)

Il faut déjà avoir de bonne base en Taijutsu avant d'eesayer de se spécialisé dans un domaine. (c'est mon avis)

Ce qui m'interresse justement c'est de ne pas voir le bout..... de découvrir chaque jour... il n'y a rien de monotone dans le Nin .... il y a tellement à apprendre !

Pour ce qui est du ninjutsu, je ne pense pas qu'il coute plus cher qu'un autre art ! Un keigogi et éventuellement des tabis... C'est tout !
Ensuite, tu peux investir dans des armes mais au bout de quelques années de pratique.
A un niveau moins élévé, on utilise des armes en bois ou pvc (bokken, tanto, etc..). mais je pense que le prix n'est pas un frein !

Bokken 15€
Tanto 7€
Hanbo 15€ ou 5€ (manche à balai)
il suffit d'être un peu bricoleur pour avoir des arme pas chère !

[skydiver]

Excellente question justement: qu'est ce qu'un vrai ninja?

[pingoui]

Je l'ai posé en premier lol :lol:

Je vais quand même débloqué sinon on va tourné en rond mdr !

Pour répondre à la première question qui est

Les véritables ninja existent ils encore?

Je dirai que non...il n'hésite plus de Ninja.... le Japon est en période de paix et je vois mal un ninja ou samourai armé du sabre contre un snipers !


C'est mon avis perso.

Mais étant jeune dans cet discipline, je ne pourrai pas trop approfondir.
Par contre de vous invite à venir poser vos questions
sur ce forum
Vous trouverez sans aucuns doutes des personnes plus compétentes que moi.

vince

[skydiver]

Les ninja pourraient avoir évolué avec la technique comme ce fut le cas à l'époque classique...
Merci pour les références du forum.

[Tenori]

Les Ninja n' étaient jamais que des agents secrets du japon féodal. Il faut arrêter la mystification. Ils étaient peut-être très puissants et très crainds à leur époque, mais je ne crois pas que les disciplines types "ninjutsu" ne permettent d' accéder à des connaissances martiales surnaturelles . Les agents actuels des forces d' élites pratiquent plutôt des disciplines telles la boxe thaï et le krav-maga et non le Kuji-Kuri ( enfin officiellement ). Si quelqu' un est vraiment attiré par ces images de ninja, qu' il tente d' intégrer le 44e RI ou les dragons-parachutistes. C' est à mon sens le meilleur moyen d' accéder à une pratique martiale ( ce terme prenant ici tout son sens ) qui soit sur le plan physique et mental réellement efficace. Sans parler de l' ambiance "secret/j'm'habille noir/jsuis un killer" qui doit être d' une toute autre ampleur.

[pingoui]

Encore des stéréotypes ! des gars en habillé en noir..... des killers...... :lol:

Et surtout des kiri au kurri.........

Arrêtons d'essayer de comparer des choses à deux époques différentes !

Aujourd'hui je ne pointe pas le doigt sur une rousse en affirmant que c'est une sorcière !

Laissons les ninjas à leur époque et les groupes d'élite dans la leurs... Je vois mal une personne armée d'un sabre (ou autre) se défendre contre un sniper à 30m...

[mizunooto]

Personnellement, et bien que j'aie assez peu de connaissances à ce sujet, je pense que la mystification des ninjas date de l'époque où ils étaient actifs. N'oublions pas que le peuple, à l'époque, avait toutes sortes de légendes sur les ninjas, qui savaient voler, disparaitre, et j'en passe... Alors forcément aujourd'hui on est encore un peu attiré par tout ça...

Mizu

[Rappa]

Bonjour à tous,

Pratiquant de Ninjutsu je me permet de vous donner mon avis sur votre question :

Les ninja étaient des habitants de la région montagneuse d'IGA et de KOGA ainsi que de quelques endroits isolés. Le gouvernement étant extremement dictatorial a cette époque, de nombreuses personnes on trouvées refuge dans les montagnes pour échapper au racisme très présent vis a vis des populations d'origines coréennes et chinoises.

Les Ninja sont donc les habitants des villages qui regroupaient une diversitée ethnique et religieuse importante. Leur "relative autonomie" aura durée un certain temps puis le gouvernement japonais a mené l'assaut pour éradiquer cette "vermine".

Bref certains en ont réchappé et ils ont continués a vivre dans la région plus ou moins tranquillement, d'autres on proposé leur services pour des causes diverses (polices, gardes du corps, assasins, espionnage, etc...). La diversité de l'enseignement du Ninjutsu leur a permis d'avoir plusieurs cordes a leur arc.

De nos jours il n'existe plus de Ninja en tant que tel en activités. Il ne reste que des pratiquants de Ninjutsu.

En ce qui concerne nos bon vieux clichés, nous trouvons :

On a pas le temps d'apprendre tout cela... He ben si ! En ce qui concerne l'enseignement martial car il s'agit d'un Bugei et la finalité a l'époque (pas de nos jours ) était de survivre et de tuer un max de types sur les champs de Batailles... Il fallait donc pas envoyer des vieux de 40 ans combattre mais des mecs qui pourraient survivre tout de même...C'est pendant les périodes de paix que les Arts martiaux ont évolué vers une pratique longues et pure car les Bushis n'avaient plus que cela a foutre.

Les ninja sont méchants et les Samurai sont gentils et suivent la voie du Bushido... Le problèmes c'est qu'il y avait des Ninja promus Samurai et forcement des Samurai de tradition Ninja. A l'époque il faut bien manger et survivre, etre employé par un seigneur de guerre représente une bonne sécurité de l'emploi. Les Samurai visait la même sécurité. Chaque type de combattants a donc commis des choses pas recommandables (qui testaient leurs sabres sur le pov' paysans ?)

Si on pratique le Ninjutsu pour jouer le commando warrior autant aller dans l'armée la je suis d'accord.

En ce qui concerne les arts martiaux "commando" etc... si vous avez l'occasion de voir le ninjutsu pratiqué correctement vous y retrouverez toutes les notions d'un close combat efficace. D'ailleurs dans les Krav maga, pensak silat (version self), et autres ont retrouve les même principes de travail : celui de survivre au combat et de défaire son adversaire rapidement et efficacement. Les méthodes de combats récentes ne font donc que reprendre les principes des anciens Bugei en retirant le travail de certaines armes etc...

En ce qui concerne les kugi kiri, il s'agit d'une pratique religieuse d'une catégorie de pratiquants des montagnes. Les Japonais étant fortement supersticieux, les ninja utilisaient le mysticisme pour améliorer leurs chance. D'autres croyaient profondemment au pouvoir des symboles... de nos jours l'argent pour survivre au loup garou fait beaucoup rire mais cela a terrifié des milliers de gens...

J'espère vous avoir éclairé sur le Ninjutsu.

Epanouissez vous bien dans vos pratique martiales respectives...

Rappa

[Itto]

Les Ninja existe toujours, seulement ,comme à l'époque ils étaient très en avançe, ils ont dû s'adapter et sont sûrement une organisation du style le GIGN Français, qui opérent dans les services secrets japonais.

Il a raison de l'écrire, "il n'est pas un Ninja mais un pratiquant du Ninjutsu", il a tout compris.