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Sujet : Le Japonais à Strasbourg II 2007 - 2008

  1. #11
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    Salut moietmoi et d10,

    Desole mais je n'ai pas beaucoup de temps et me permet de repondre sans mettre d'accent.

    Pour la comprehension des newx, etc...c'est bien simple, il y a deux solutions. Soit Pirem est un menteur, soit c'est un genie. Je n'oserais pas le traiter de menteur donc je dirais qu'il sort du lot. Je suis categorique : en un an et demi ily a avait peut-etre une personne qui savait aligner deux phrases dans ma classe et on etait environ 30. Ensuite le journal televise, on ne l'etudie pas a Strasbourg, donc il a du bosser tout seul en le regardant sur le net ce qui est une tres bonne chose. (je t'enverrais un message prive pour te donner plus de details sur comment bosser tout seul). J'en ai rencontre beaucoup de francais specialistes japonais qui venaient etudier au Japon et a part un qui etait venu de Paris et s'etait taper je ne sais pas combien de japonaises pour notamment progresser en japonais (il le disait lui meme), tous les autres etaient a la masse a leur arrivee au Japon. Apres suivant selon le style de vie, la facon de bosser, etc... il y en a qui progressait vite et d'autres moins.



    J'ai un ami qui a change de fac et est alle de Strasbourg a Bordeaux. Il m'a dit que c'etait deja mieux. Avec des profs japonais qui essayaient vraiment de te faire progresser, etc...

    Donc, tu peux en theorie changer de fac si tu veux. Par exemple si tu as ton annee a Strasbourg, tu peux continuer ailleurs. Mais cela depend aussi des professeurs, donc il vaut mieux bien se renseigner avant.

    Les remarques de d10 sont absoluments correctes. d10, je compatis ToT... En effet, il y a a la base un probleme d'enseignement.

    Je ne dirais pas que pirem est un menteur mais plutot qu'il n'est pas objectif. Ca fait plusieurs annees que je vis au Japon. Je ne frequente quasiment aucun francais, et ne le parle que peu souvent. Je bouffe dors, ch...(excusez-moi de l'expression) japonais tous les jours. Outre les etudiants etrangers, j'ai rencontre environ une 50 professeurs de japonais, discute et debattu avec une trentaine d'entre et je peux comparer. Est-ce que quelqu'un qui a passe trois ans a la fac de Strasbourg peut le faire de facon aussi objective ? J'en doute.
    Comme disait l'autre "On ne connait vraiment son jardin que quand on a a vu ceux de toute la ville"

  2. #12
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    Salut,

    C'est dommage d'apprendre ça maintenant. Je me suis inscrit, l'année est préparée et je ne peux pas faire marche arrière maintenant. Je pense que je vais bien bosser au niveau du travail personnel, surtout dans le pratique de la langue, pour éviter de prendre du retard sur les autres facs. J'espère qu'en plus de ça, mon bac S ne m'handicapera pas trop. Et j'essayer si, effectivement, la fac de Strasbourg est vraiment mauvaise dans l'enseignement du Japonais, de voir pour changer d'Université l'an prochain.

    J'ai retenu, en dehors de Paris, la fac de Lyon, dont j'avais entendu beaucoup de bien. En avez-vous reçu des echos ? D'après votre expérience, quelles sont les facs qui valent le coup autrement (Paris inclu) ? A moins que le problème est presque le même dans toute la France. Penseez-vous que les voyages linguistiques de deux mois avec cours intensifs sont rentables (si vous en avez fait l'expérience).

    Je me pose tout de même une question. Tu vis au Japon depuis plusieurs années et si j'ai bien compris, tu n'as qu'une licence de Japonais (je me trompe peut-être). Donc tu as tout de même réussi à trouver du boulot avec ce diplôme. Est-ce que vous n'en attendez pas un peu beaucoup d'une simple formation sur trois ans ? As-tu pu comparer avec des personnes venant de pays différents et ayant le même diplôme, ou presque, ?

    Merci de prendre le temps de répondre à mes questions. Et pour les accents, ce n'est pas grâve du tout

  3. #13
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    Hello moietmoi,

    Ne t'inquiète pas pour le bac S, ça ne t'handicapera pas. Au contraire, ca te servira plus qu'un bac L si tu cherches un boulot au Japon, car il y a des exercices de calcul lors de l'examen appelé SPI, test que les entreprises font passer au gens qui ont envoyé le "entry sheet".
    Comme disait mon prof de français en première, "il y a eu beaucoup de mathématiciens philisophe mais pas l'inverse".

    Dans mon cas je me suis donné du mal pour trouver du travail et je peu dire que mes efforts ont été récompensés. Mais je me suis bien rendu compte qu'une licence de japonais n'était pas suffisante pour faire le travail que je souhaite exercer et c'est pour ça que j'ai commencé un master en sciences politique. A côté de ça, je travail à mi-temps dans une entreprise d'audit comme assistant pour me faire un peu plus d'expérience (et pour vivre aussi, parce qu'il faut bien manger lol)

    Petit parenthèse : le Japon ne te juge pas sur tes diplomes ni si tu viens de HEC, etc... (à quelques exceptions près bien sûr) et j'ai pu donc trouver un boulot ici mais j'aurais bien galéré en France, ça c'est sûr.

    Je ne sais pas ce qu'il en est pour la fac de Lyon mais je me souviens avoir regardé le cursus sur le net il y a un an et demi et ça avait l'air pas mal. Maintenant, il ne faut peut-être pas trop se fier aux noms des matières. L'INALCO propose une spécialisation dès la licence donc ça à l'air sympa aussi.

    Ne t'inquiète pas pour ton année à Strasbourg. L'important, c'est de ne pas rester toute sa vie au même endroit. Il faut voir ce qui se passe aux alentours. Et puis si tu bosses bien tout seul, tout ira bien.

    Mais enfin ça me faire marrer quand même, parce qu'on apprend des kanji comme celui de ringo en première année (je ne l'ai encore jamais vu au Japon) mais on t'apprend pas des mots extrêmement nécessaire comme Yappari, betsu ni, etc...
    Donc quand tu viens au Japon, comme tu ne connais des kanjis d'histoire etc... Tu peux lire des manuels scolaires mais tu ne peux pas discuter. Et si tu ne parles pas assez bien japonais beaucoup de jeunes vont te parler en anglais et ainsi de suite. C'est un cercle vicieux. C'est pour ça qu'il faut savoir le parler plus ou moins avant de venir étudier ici afin de pouvoir encore plus progresser. Je connais beaucoup d'étudiants qui ont ainsi très peu progresser en japonais, et par contre beaucoup en anglais.

    J'en profite pour dire que parmi tous les département de japonais, il y en a un en Pologne qui est semble-t-il de très bonne qualité. J'avais rencontré trois polonais qui venaient de là-bas et ils étaient extrêmement bon pour des gens qui n'étaient jamais venus au Japon auparavant. Et cette année, mon professeur de journalisme m'a dit qu'il avait eu l'occasion d'aller là-bas et il m'a dit que c'était le meilleur département de japonais qu'il n'avait jamais vu. Professeur très bon au niveau des connaissances et de la pédagogie, etc...

    Sur ce oyasumi

  4. #14
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    Salut,

    Encore une fois un réponse rapide et clair, je t'en remercie.

    Pour le bac S, c'est ce que j'avais entendu, d'autant plus que l'on commence tout dès le début. Par contre pour ce passage : "il y a des exercices de calcul lors de l'examen appelé SPI" et sachant que déjà maintenant, j'ai déjà presque tout oublié...

    Tu dis que tu as commencé un master de sciences pô (bonne chance au passage), mais tu as pu le commencé avec une licence de Japonais ou tu as du recommencer un nouveau cycle ?

    Il m'avait également semblé avoir entendu dire que les Japonais ne regardaient pas trop sur la nature du diplôme mais plus sur la qualité des acquis par l'intermédiaire de test, notament le JLPT pour la langue. Pour la position des Français, bien que j'y prête quand même un peu d'attention, cela me dérange moins car mon but est quand même le Japon (ou Chine et Corée) pour y rester quelques temps (et plus si affinité).

    J'ai déjà regardé les programmes de l'INALCO, mais je n'ai pas vraiment tout compris. Il y a une année préparatoire et une année de licence, c'est ça ?

    Tu me confirmes donc qu'il va falloir travailler le langage courant de manière personnel. J'attend avec impatience ton mp :P

    Sinon, la Pologne me parait un chouilla trop loin.

    A part ça, bonne nuit à toi surtout, il me reste encore quelques heures devant moi (j'avais complètement zappé le décalage horraire en fait). Et merci encore.

  5. #15
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    la pologne est certes loin mais la vie y est nettement moins cher, mais y faut savoir parler la langue...apprendre le polonais pour apres apprendre le japonais c'est peut etre pas la technique la plus rapide
    mais les pays de l'est ont la reputation d'etre bon pour les langues (dans l'enseignement et les capacites a ce qu'on dit) et la france a la reputation d'etre mauvaise dans ce domaine.

    sinon, je ne sais pas ce que tu veux faire plus tard, mais si tu ne vises pas specialement le master ou des ecoles qui demandent d'avoir une licence pour y entrer, tu peux te preparer au JLPT, pas forcement en passant par la fac (cette année c'est cuit mais bon), vu que le JLPT est un peu plus valorisé qu'une licence.


    personnellement, je pense qu'etre en licence de japonais est bien quand soit tu veux faire des etudes tres longues, soit tu es interessé par les echanges universitaires avec l'etranger ou si tu etudies autre chose en parrallele.
    si ton objectif est de faire seulement 3 ans dans une fac, en n'etant inscrit qu'en japonais, tu ne sortiras pas avec beaucoup de qualifications et ca va etre assez dur de trouver du boulot (un peu partout dans le monde je crois).

    si ton objectif est de parler japonais le mieux possible pour aller la-bas et te trouver un petit boulot pour voir quoi ca ressemble la-bas ou un truc du genre, je te conseillerais peut etre des associations qui donnent des cours de japonais.
    leur objectif est en general le JLPT et les cours sont souvent donnés par des japonais qui te parlent en japonais! (les cours ou moi je suis allé etaient centrés sur l'oral).
    comme il n'y a que tres peu d'heures par semaines, tu peux bosser a fond pour prendre de l'avance de ton coté si tu veux et tu peux travailler pour payer ton voyage
    c'est un cadre moins strict que la fac.

  6. #16
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    Salut d10,

    Je n'ai pas encore de "plan de carrière" bien précis.

    Je me suis lancé dans une fac car il y a tout de même un diplôme de délivré à la fin et pour avoir une base de travail minimum. Mais comme dit précédement, je travaillerais également de mon côté et essayerais quelques voyages dans des instituts donnant des cours au Japon.

    Les échanges d'étudiants, même si les places sont limités, m'intéressent également.

    Je viserais également l'obtention d'un bon niveau au JLPT.

    Pour le master, cela dépend de comment se passe la licence. Etant donné que la littérature et l'histoire Japonais (et Chinoise) m'intéressent assez (sans pour autant être un énorme fan), le master pourrait être intéressant si je ne suis pas trop barbé par la licence. Je prévois également de prendre le FLE en option pendant ma licence en prévision du master (ça peut être pratique pour le Japon, mais surtout pour la Chine).

    Voilà. Sinon, tu vis également au Japon ? As-tu réussi à trouver un boulot qui te convenais avec ta licence ?

    Merci.

  7. #17
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    salut,
    pour l'instant je suis encore en licence, je n'est pas les moyen d'aller au japon pour le moment mais ca ne saurait tarder
    moi je fais partie de ceux qui sont inscrit en licence de japonais a 100% pour les echanges universitaires. Depuis que j'ai vu a quoi ressemblaient les cours de japonais a la fac, les echanges sont ma seule raison pour rester en japonais (les echanges et tenter d'avoir la bourse du gouvernement japonais).

    d'ailleur il faudra qu'on m'explique pourquoi les cours de japonais ne permettent meme pas de donner aux eleves un niveau suffisant pour reussir les examens pour l'obtention de bourses reservées aux L3 pour faire un an au japon (monbukagakusho). Je trouve que c'est la preuve supreme qu'il y a un probleme avec l'enseignement du japonais.


    pour les futurs boulots, je ne compte pas uniquement sur la licence de japonais, je fais autre chose a coté.

    sinon pour les masters, c'est en suivant les cours qu'on trouve ce qu'on veut faire (qu'on abandonne meme un projet pour un autre).
    quand on fait S, je trouve que c'est normal de ne pas trop savoir ce qu'on va aimer particulierement dans les matieres litteraires.

  8. #18
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    Ah d'accord. Je pensais que tu avais déjà terminé ta licence.

    Juste à titre informatif, et si cela ne te dérange pas, que fais-tu à côté de ta licence ? Tu passes un autre diplôme en parallèle ?

  9. #19
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    oui, je suis en anglais en meme temps (je cumule les licences sans avenir ), mais comme c'est aussi des etudes de langue, j'arrive a voir ce qui ne va pas dans la licence de japonais.

  10. #20
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    Ok. Je ne suis pas assez fort en Anglais pour en faire une licence personnellement. Je vais me contenter de l'initiation Chinois et des cours d'Anglais de ma filière (à partir du seconde semestre si j'ai bien compris) pour ce qui est des autres langues.

    Je vais peut-être voir pour des agences (je ne sais pas si on appelle ça comme ça) pour des cours d'Anglais à côté de la fac. Parcequ'on, le Japonais c'est bien gentil, mais si je ne maitrise pas l'Anglais, j'aurais un sacré désavantage.

    Est-ce que tu sais, ou quelqu'un d'autre, si une année de Japonais en Angleterre est possible avec des programmes comme Erasmus par exemple ? Et surtout est-ce que les facs Anglaises sont bien réputé en ce qui concerne le Japonais (ou du moins, si elles de sont pas plus catastrophique que celle de Strasbourg) ?

    Edit : Si seulement il y avait Coréen à Strasbourg...

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