Séjour touristique -> WH -> Travail

[cdryk]

Bonjour à tous !

Je m'appelle Cédric, j'ai 26 ans et des poussières, je suis ingénieur en informatique à Marseille et mon boulot actuel me gave...

J'ai donc dans l'intention de laisser tomber à la fin du mois de juin.
J'ai parcouru le forum et j'ai l'impression que la Japon est inaccessible

Donc en fait comme je n'ai pas d'attache et que je vais me retrouver en période transitoire (dans ma vie je parle), je souhaitais profiter de ce moment pour partir me changer les idées.

J'ai 1 contact japonais et 2 français à Tokyo (dont 1 qui est recruteur sur ce site et à qui j'ai transmis mon CV).

Dans un premier temps je voulais venir passer 1 an à Tokyo pour découvrir la culture sur une année pleine. Donc le WH est de mise. Mais apparemment c'est bien la galère pour bosser là-bas (surtout en ne parlant pas japonais mais en me démerdant en anglais bien que ce ne soit pas leur fort).
Combien de temps faut-il pour l'obtenir en général (semaine, mois...) ?

Sinon j'ai aussi la possibilité de partir au mois de Juillet. J'ai vu qu'on est exempté de visa de séjour touristique (dites moi si je me trompe !) donc je peux partir pour une durée maxi de 90 jours sans problème (avec les sous en poche pour vivre là-bas quand même )
Mais pourquoi pas bosser pour aider un peu financièrement (même dans une branche de métier totalement différente... Pourquoi pas dans un resto francais ou pour être prof de francais enfin bon... ca c'est pas le plus grave), or pour cela il me faut un WH... Sauf que pour 1 mois ou 2 c'est complétement con...
Donc je voulais savoir si, venant avec juste mon passeport j'aurai la possibilité de trouver du taf et de faire une demande de WH une fois au Japon où si il me faudra revenir en France pour le faire faire et repartir ensuite...

Idem pour le visa de travail, si je m'y plais vraiment et que j'ai trouvé du taf pendant un WH et que l'entreprise souhaite me garder, puis-je faire toutes les démarches du Japon ?

Sachant que je suis dans l'informatique c'est vrai que j'aimerai rester dans cette branche... mais je suis ouvert à toutes les portes

Par contre... Voila ou ca se complique c'est par rapport à mes choix personnels...
En fait le taf que je fais actuellement me gave parce que juste technique, pas d'évolution possible, boîte sans thune pour les non productifs etc...
Donc j'ai déjà d'autres contact dans d'autres entreprises sur Marseille et au niveau perspective d'évolution je prospecte aussi sur Paris où j'ai fais mes études et où il y a des postes bien plus intéressant et mieux payé.
Sur marseille on me propose un poste de développeur dans une boite qui doit passer de 25 à 80 personnes d'ici début 2008... Donc y rentrer aujourd'hui me permettrait si je fais mes preuves d'y grimper rapidement à un poste de "management" enfin bon quelques choses qui quitte la technique pure
Donc c'est pas une proposition à prendre à la légère...
J'en ai 2-3 autres beaucoup moins concrètes.

C'est pourquoi comme je suis en pleine remise en cause, je me dis... soit j'en profite pour vraiment me barrer et venir au Japon (qui est mon rêve) et puis on verra bien... au pire je reviens aprés avoir passé de trés bonnes vacances et je me remettrai à la recherche d'un boulot à mon retour...
Soit je prends un poste où il y a une opportunité trés intéressante et si c'est le cas dans 1 an je pense avoir des responsabilités comme je les attend. Soit je suis pas content parce que c'était du pipot et je serais deg de pas être venu... bon je serai toujours à même de venir dans 1 an
Enfin bon comme c'est mon rêve et qu'aujourd'hui toutes les conditions sont réunies pour le faire c'est pour ca que je me pose autant de questions

Donc voila... J'espère avoir été assez clair. Je ne fais pas ca sur un coup de tête car ca fait un moment que j'y pense mais j'aimerai avoir votre avis (principalement sur la première partie de mon message) et aprés pourquoi par rapport à votre expérience et à votre façon de voir les choses

Merci d'avance à tous !



PS : IceBreak, je t'interdis de briser mon rêve nippon LoL
Je plaisante tes conseils seront les bienvenus également mais j'ai lu plein de post à toi où tu es assez décourageants (surement à raison) mais je suis opportuniste... Et je vis un peu au jour le jour en ce moment

Allez biz à tous

[angeline]

La plupart des reponses se trouvent deja sur le forum:
- impossible d avoir un boulot legal juste avec ton passeport
- pour faire un WH il faut faire la demande a l ambassade en France
- pour changer d un WH a un visa de travail: idem a faire dans une ambassade (a voir si ca ne peut pas se faire dans une autre ambassade qu en France: par exemple Coree), je ne sais pas sur ce point.
- tu fais quoi exactement dans l'informatique? Suivant ce que tu cherches/ ce que tu fais il est possible detrouver sans parler japonais (nottament dans la finance).

Je te conseillerai de prendre le WH, de venir au Japon: de chercher un boulot d'inge... quitte a prendre un petit job en attendant de trouver un truc qui te plait.

Apres a toi de rpendre le risque de venir ou alors de tenter a Marseille... Si ca ne marche pas, rien ne t empeche de rentrer au bout de 3 mois...

[skydiver]

Les candidats Français pour travailler en restauration sont légions alors les employeurs n'ont que l'embarras du choix. Ils embauchent donc du personnel ayant déjà de solides connaissances en japonais et le visa qui va bien.

[cdryk]

Merci à vous deux

Pour répondre à Angeline, je suis ingé info avec un spécialisation en base de données en dernière année.
Techniquement je connais trés bien le PHP et ce qui va avec (javascript, ajax, html, sql, etc...) mais justement ce qui m'emmerde là ou je suis actuellement c'est que je ne fais que ca. Je cherche à diversifier mes compétences et ne pas rester uniquement dans ce langage... et d'ailleurs ni dans la technique pure...
Donc je suis ouvert à toutes propositions. Je m'adapte très facilement et m'intègre relativement vite et bien dans une équipe.
J'ai déjà fait pas mal de projets (JAVA, C, VB) donc techniquement je pense comprendre assez vite... Après c'est vrai que c'est pas évident (en France en tout cas) de faire autre chose que du PHP car c'est ce que j'ai pratiqué le plus (et du coup les SSII cherche à me caser sur ce genre de poste... en tout cas pour celles que j'ai pu avoir au téléphone).

Donc étant donné que le japon est la mecque du jeu video, j'aimerai bien en profiter pour avoir une expérience là dedans... Donc là je crois qu'on va taper sur du C# que je ne connais pas mais que je suis tout à fait prêt à apprendre (comme la langue japonaise ) !
Enfin bon... A la limite le contenu du poste au Japon peu importe (enfin je vais pas faire n'importe quoi non plus mais je veux bien rester dans la technique)... alors que si je reste en France c'est clair que je souhaite rapidement aller vers du management ou MOA/MOE et ensuite pourquoi pas vers du technico-commercial... Je suis conscient que je suis pas vieux mais j'ai vraiment l'envie de prendre en charge des projets et de les mener à bien (en tout cas si je reste en France).
J'ai vraiment envie de toucher à tout progressivement afin d'être polyvalent et que ma carrière ne soit pas une routine (comme celle que je vis actuellement bien pépére devant mon écran).

Voilà...

Evidemment, si tu as des contacts qui pourraient être intéressés ou d'autres conseils, je suis preneur

[icebreak]

Je me sens obligé de répondre.
En même temps il manque un truc crucial.

Ta fais quoi comme études supérieur.
Pas de VISA de travail sans étude supérieur et/ou 10 d'expériences en général.

Suivant qu'on est un ingénieur avec ou sans transformation de données, le visa et les prérequis sont pas les mêmes.

Moi par exemple, je fais que de la prog PHP mais j'ai ni le statut ni le visa de programmeur car j'ai fait une école de commerce Bac+ 4 et une université Canadienne Bac+3 et je n'ai pas fait d'école d'ingénieur.

Ensuite, bah un copain Marseillais je vais pas le casser.
Mais voila.
Meme avec un WH sur place, t'es obligé de sortir du territoire si tant est que t'a choppé un contrat en bonne et du forme, que ta boite peut te permettre d'avoir un visa (on l'oublie souvent celle là) et que ta les diplomes requis ou une décénie d'expériences dans le même domaine que pour celuis auquel on t'embauche.

Ce qui signifie que si t'a fait des études de programmeur, tu peux pas avoir un visa en management ou en ventes. (En théorie, en pratique tu t'arranges avec le boss pour l'intitulé sur la meishi comme moi).

Si ta jamais fait de C et que tu veux bosser dans les jeux vidéos.
Oublie. On ne te prendra pas pour t'enseigner un language.
On enseigne rien dans les compagnie. Surtout pas si tu comprends ni ne lit le Japonais.


Le fait de ne pas savoir lire et écrire le JAPON parfaitement, te fermes la porte à tout poste de management dans ton domaine SI tu ne maitrise pas complétement ton sujet à mort.

En gros, si tu dev PHP mais que t'es pas certifié ZEND, et que t'es un codeur du dimanche, cherches pas. Ta juste intêret à etre le meilleur de ta boite, sinon tu vas galérer au Japon.

Les salaires sont pas si élevés que tu crois.
C'est meme la misère parceque tous les salaires sont a évalué au fait que les japonais ne quittent le domicile familiale qu'après le mariage. Ils ont donc pas de loyer à payer et putain tu le sens passé celui la.

Restes à Marseille
... J'arrive.

[cdryk]

Pour reprendre la fin de ton message, le salaire c'est pas ma préoccupation (sauf si je reste en France).

Ce que j'ai dit c'est que en gros :

Si je viens au Japon je suis prêt à pisser du code et pouvoir profiter d'être là bas et découvrir la culture. Et soit revenir dans quelques mois ou années pour me poser... Soit monter en compétence une fois que je maitriserai un peu plus le métier de la boite où je serai et la langue...

Si je reste en France j'ai vraiment envie de monter en compétence très vite et j'ai une opportunité sous la main qui semble intéressante... seul problème c'est uniquement pour faire du PHP (techno que je connais bien en tant que développeur mais je ne me sens pas "EXPERT" et je ne suis pas certifié ZEND mais si c'est que ca... je peux toujours me renseigner pour passer la certif... c'est encore qu'une question de temps et de pognon), et ce que je cherche c'est à diversifier mes compétences... sauf qu'ils parlent de "manager" d'ici 6 mois, 1 an... ce qui est très rapide... Donc si ca s'avère exact c'est une belle opportunité...


En ce qui me concerne, j'ai fait un BTS Informatique de Gestion option développeur et vu que je me suis pas trop mal débrouillé j'ai été pris en école d'ingé reconnue par la CTI donc j'ai un diplome d'état.
Aprés j'ai rien fait d'autre que du dév et de la conception

Ce qui me plait c'est pas de pisser du code (sinon je me serai arrêté au BTS... bien que cela soit super intéressant et que j'aime le PHP) mais plus de réfléchir avec les utilisateurs/clients sur les problématiques métiers et concevoir les SI, mettre en place la BDD etc... et mettre encore un peu les mains dans le code.
Donc comme tu l'as dit... sans la langue c'est mort
Donc si je reste en France je pourrais le faire rapidement... alors que si je viens au Japon j'en fais le sacrifice pour le temps que j'y suis.

Si tu prévois de revenir à Marseille préviens moi qu'on se voit pour en parler de vive voix ca sera plus simple
(Et je te payerai une bière comme tu as l'air d'aimer ça... ou un bon pastaga depuis le temps ca doit manquer Moi j'aime pas l'alcool donc je t'accompagnerai avec un lait fraise )

Merci
A trés vite

[icebreak]

Alors c'est mort.
Tu discutera pas avec les clients.

En plus c'est pas vraiment intéressant. Je crois que je hais sincèrement les miens.

Tu crachera que du code PHP.
Tu montera pas.
Tu touchera pas grand chose.

Et tu verra rien du japon.
C'est pas aussi marrant que tu le penses.

[fujijana]

Restes à Marseille
... J'arrive.

Des envies de nous quitter???


Bref, il a pas sa langue dans sa poche le Matt, mais il a de bons conseils sur les visas et sait de quoi il cause, je plussoie.

De plus, si tu debarques, y arrive, entres les premieres annees en entreprise ou tu vas cracher en heures supp pour faire tes preuves, prendre des cours de japonais sur ton temps libre pour pouvoir esperer un peu d'avancement dans ta boite, crois moi, tu vas rien voir du Japon et tu en seras a: Boulot, benkyo (etudes), dodo.

Et le reve s'ecroulera et c'est pas Icebreak qui y sera pour quelque chose.
Bref, juste une mise en garde, a prendre en compte ou pas.
Perso, j'aurais aime avoir ces infos avant de venir la premiere fois, et venir 1 mois au lieu d'un an pour la premiere decouverte.

Au fait tu es deja venu au Japon???

[cdryk]

Nan pas du tout mais je suis fasciné par l'Asie...

Je me suis toujours dit qu'un jour je prendrais 3 mois pour la parcourir... mais le pays de prédilection reste le Japon (peut-être l'abus de Club Dorothée et de manga ).