Apprendre le Japonais au Japon pour y travailler

[keya]

euh, je sous-entendais que la France n'a rien à apprendre aux Japonais, notamment en éco-tourisme (c'est pourquoi j'ai dit "intéressant pour des ethnologues et géographes JAPONAIS). En tout cas — c'est mon jugement subjectif —, ce secteur est déjà bien exploré, notamment durant la crise économique (avec le coup publicitaire "pas cher, proche, simple", ce n'est probablement pas un el dorado pour un étranger qui ne connaît même pas le pays. Comme quoi, un des piliers philosophiques du développement durable est la promotion de la diversité régionale.

Par contre, il y a des échanges en matière d'urbanisme durable depuis pas mal d'années, non pas avec la France, prétendue le royaume du tourisme, mais avec l'Allemangne (à travers l'organime FoE). Les Japonais n'aiment que les Allemands…

keya, nur deutschfreundlich auch

PS.
Le mieux pour toi, s'inscrire à l'IFU ou ailleurs pour se spécialiser en urbanisme rural et apprendre le japonais. Ça prendrait moins de temps que de faire la physique quantique (3 ans?) pour aller au Japon, non pas pour leur apprendre de douteuses théories françaises, mais pour apprendre des pratiques à la japonaise. Un exemple : lors de la visite régulière de FoEJ à Hambourg, un membre japonais a dit "nous sommes venus pour apprendre avec vous" ; le hôte allemand lui a répondu "vous n'avez rien à apprendre ici, car c'est vous qui nous avez tout appris".

un projet solide à proposer, qui puisse prendre exemple sur ce qui se fait en France en matiere de tourisme durable, France 1er pays touristique au monde et donc pas des moindres pour ce qui est de montrer la voie aux autres pays.

avec une telle attitude "sarkosienne" — c'est le synonyme de l'archaïsme dans mon dico —, rien n'est prometteur, même l'éco-toursisme…

[skydiver]

Désolé mais le prix des billets n'est pas de moins en moins cher, il est stable tout simplement, depuis des années en fait.
Négocier des billets peu chers avec des compagnies aériennes est ce que font des voyagistes depuis fort longtemps.
Je vois que tu ne connais pas la situation du transport aérien au Japon et les règles le régissant. Quelques paramètres sont incontournables et sont des postes de dépense incompressibles pour les transporteurs. C'est notamment le cas des redevances pour le survol de l'espace aérien russe entre l'extrême orient et l'Europe. Par ailleurs on ne peut pas augmenter le nombre de fréquence avec des aéroports déjà saturés. Enfin les autorités japonaises n'attribuent aucun créneau aux compagnies souhaitant développer une activité de type "charter".
Au niveau du yield management, les grandes compagnies sont tout juste rentables sur le Japon alors casser les prix est impensable.
La liste n'est pas exhaustive.

Le coût de la vie est parfois moins onéreux qu'on ne l'imagine, le poste nourriture par exemple ou bien les vêtements. Il faut savoir où acheter.

La formule que tu évoques existe déjà mais:
- Pour loger chez l'habitant, encore faudrait-il que les Japonais le propose et c'est loin d'être dans leur culture. Ce type d'hebergement reste donc très marginal.
- On ne peut pas négocier des tarifs trop bas dans le cas des voyages organisés pour des raisons liés au coût des transports sur place notamment.
- Et quel interêt pour les voyagistes de baisser les prix alors que les objectifs sont atteints et la rentabilité valable?

Réceptionniste ou serveur, pourquoi pas? Mais parler le japonais est impératif, surtout dans le premier cas.

On peut tourner le problème dans tous les sens mais il n'en reste pas moins que le Japon n'est pas un pays touristique (surtout au départ de l'Europe et l'Amérique du nord).
Il ne s'agit pas non plus d'un pays d'immigration importante sauf pour les emplois déqualifiés ou, au contraire, hautement qualifiés/spécialisés. Il ne s'agit pas ici d'une règle absolue bien entendu.

Cela étant dit, certains arrivent à se faire une (bonne) place au Japon, comme tu as pu le voir sur ce site.
A toi de trouver le bon créneau et réaliser ton rêve.

[tetsuoshima]

un projet solide à proposer, qui puisse prendre exemple sur ce qui se fait en France en matiere de tourisme durable, France 1er pays touristique au monde et donc pas des moindres pour ce qui est de montrer la voie aux autres pays.

avec une telle attitude "sarkosienne" — c'est le synonyme de l'archaïsme dans mon dico —, rien n'est prometteur, même l'éco-toursisme…

Ah bon.. pas la peine d'être si virulent.
Tout le monde a à apprendre de tout le monde, mais pour un pays qui veut diversifée son offre touristique, je pensais que la france était un bel exemple à suivre (même si tout n'y est pas parfait), C'est tout ce que je voulais dire. Aucune leçons à donner à personne.

Mais si tu le dis.. on est pas le premier pays touristique au monde, la france n'attire pas les japonais, et le tourisme durable c'est dépassé, j'avais vraiment rien pigé. 6 an d'études pour rien, c'est con..

Au passage j'ai voté Ségolene Royal et je revoterai Ségolène Royal.. et si j'ai décidé de tenter ma chance ailleurs qu'en france c'est aussi à cause de Sarkozy. Donc pour l'attitude "sarkosienne" ça me fais un peu de peine d'entendre ça. On voit que tu ne me connais pas.

Cela étant dit, certains arrivent à se faire une (bonne) place au Japon, comme tu as pu le voir sur ce site.
A toi de trouver le bon créneau et réaliser ton rêve.

Quant à SkyDiver merci pour tes eclairantes infos, notamment en ce qui concerne les tranports aeriens japonais. Je vais chercher mon créneau au mieux, mais je dois avouer que certains messages, me glacent un poil quant à ma chance, non plus de reussir, mais de seulement survivre au Japon.
Je me demande de plus en plus si j'ai ma place au japon..
Je sens que je vais retourner faire un tour au Brésil, ce sera surement moins compliqué.

[keya]

… mais il y a quelque chose que je ne pige pas : pourquoi tu n'es pas au courant de ce qui se passe en éco-tourisme là-bas, étant donné que tu es spécialiste ayant des diplômes et que tu veux aller là-bas? Moi, perso, ça m'intéresserait…

Quelques réponses HS :
Je n'ai pas dit que tu es de gauche ou de droite. Simplement, ta démarche, à savoir transférer une méthode occidentale au Japon, me paraît quelque peu dépassée (d'où archaïsme ou unilatéralisme), voire contradictoire avec l'esprit écologique (d'où populisme), puis confusion entre généralité et spécificité (manipulation rhétorique). A cause de ces arguments, j'ai employé le terme en question. J'ai abusé d'une métaphore politique, puisque simplement c'est d'actualité. Peut-être maladroit mais je ne suis pas virulent ; trop adorable même. J'ajoute que je ne suis ni de gauche ni de droite ni de droit de vote.

En tout cas, ce n'est que mon opinion perso. Peut-être il y en a d'autres qui diront le contraire.

Pour revenir à nos moutons, à savoir "apprendre le japonais pour travailler là-bas":

…et si j'ai décidé de tenter ma chance ailleurs qu'en france c'est aussi à cause de Sarkozy.

là, je ne sais pas si tu es conscient que tu veux aller, dans un sens, dans un pays pire que le royaume de Sarko… Là, c'est également sarkozien, à savoir l'ignorance socio-politique …

keya, adorable ni ni ni

[kaesarof]

Je pense que le mieux comme tu l'as conclu toi même serait d'apprendre le japonais en France. Tu peux le faire en autodidacte mais c'est pas évident de se motiver et comme le dit mehdi quand on paye ca motive parfois. Il y a différents instituts à Paris mais éventuellement l'Inalco si tu veux t'y mettre sérieusement. Sinon évite les références comme "lost in translation"... ca n'illustre pas le Japon. C'est des bons clichés pour les bobos qui ont envie de faire tendance japon sushi worldfood... Si tu t'intéresses au cinéma regarde des films d'Ozu même si ils n'illustrent pas la vie des japonais d'aujourd'hui, ils ont une grande valeur pour comprendre certains aspects de la mentalité japonaise absents de notre culture. N'oublie pas les films les moins connus de Kurosawa comme le duel silencieux, y a pas que les 7 samurai ou barberousse. Enfin,avant de te lancer dans un projet te faisant dépenser une somme aussi conséquente, je pense que c'est essentiel que tu ailles au moins une fois au Japon pendant tes vacances et seul de préférence pour que tu t'imprègne au maximum de la culture japonaise. C'est ainsi que tu verras que c'est pas forcément l'image que tu avais de ce pays.

[LosinGrip]

Je pense que le mieux comme tu l'as conclu toi même serait d'apprendre le japonais en France. Tu peux le faire en autodidacte mais c'est pas évident de se motiver et comme le dit mehdi quand on paye ca motive parfois.

Une chose que je ne comprendrais jamais...
Payer pour se motiver, c'est d'un ridicule.

Enfin voyons, si l'on est motive rien n'arrete notre envie et surtout pas le fait que ce soit gratuit

[Mehdi]

Très cher Tortue,

Lorsque c'est gratuit souvent les gens prennent tout pardessus la jambe .
Entre payer quelquechose et l'avoir gratuitement le plaisir ,la satisfaction que l'on en retire n'est pas la même.

Y'a qu'à voir tout ces gens qui téléchargent sur internet ou copie, fiére d'annoncer j'ai 2 teras de jeux 1gigas de musiques ou 1 tera de films..
La plupart du temps il se contentera de faire du zapping jouer 2 min à un jeu ,lancer un film ne pas le finir etcetc

Car la valeur travail et donc argent n'existe pas c'est gratuit .
Du coup l'intêret deviens quasi nul car c'est facile.Par contre Acheter un jeu ou un film ou un Cd pour lequel tu as économisé ,ou que tu as galérer à trouver crois moi le moindre bonus du dvd la moindre page de la notice du jeu ,le moindre stage de ton jeu sera exploré analysé de fond en comble .

Peut être un peu comme ces Psychiatres/Analystes qui demandent à se faire payer en cash .

Comme la tortue veut toujours avoir le dernier mot elle l'aura .

Bon week end .

[LosinGrip]

Très cher Tortue,

Lorsque c'est gratuit souvent les gens prennent tout pardessus la jambe .
Entre payer quelquechose et l'avoir gratuitement le plaisir ,la satisfaction que l'on en retire n'est pas la même.

Les gens sont cons et fiers de l'etre apparamment. D'accord nous sommes tous dans la societe de consommation mais il y a des limites.
J'ai l'impression d'entendre un parisien qui parle.
Si si! Celui qui ne sait s'amuser qu'en buvant un cafe a quatre euros sur une terrasse en face d'une circulation de folie.

Y'a qu'à voir tout ces gens qui téléchargent sur internet ou copie, fiére d'annoncer j'ai 2 teras de jeux 1gigas de musiques ou 1 tera de films..
La plupart du temps il se contentera de faire du zapping jouer 2 min à un jeu ,lancer un film ne pas le finir etcetc

Ecoute un mauvais film, meme loue ne se regarde pas jusqu'au bout, la encore faut pas etre avare sous pretexte que l'on aime consommer.
A l'inverse un bon film telecharge on le regarde plusieurs fois et jusqu'au bout comme un film achete.

Car la valeur travail et donc argent n'existe pas c'est gratuit .

SARKOZY!!! Sort du corps de Mehdi, sort!!!

Du coup l'intêret deviens quasi nul car c'est facile

Bizarrement le japonais ca reste difficile que les cours soient gratuits ou non :lol"

Comme la tortue veut toujours avoir le dernier mot elle l'aura .

Bon week end .

C'est une evidence puisque ton analyse ne tient pas la route.
Tu prends en compte uniquement les consommateurs decerebres qui n'ont de l'interet que dans l'achat et non le contenu de l'achat.

Bon week end a toi aussi!

[bakonu]

salut,

J'ai le meme projet que toi de tenter ma chance au japon, je vais alors te donner quelques conseils qui ne sont que mon avis perso.

premièrement, je te conseil d'etre patient et d'apprendre le japonais par toi meme pendant un an ou deux en france afin d'avoir des bases avant de te lancer dans l'aventure, de plus ca te permettra d'economiser beaucoup plus.

Pour les méthodes ou les écoles, je ne peux pas vraiment te conseiller, je ne l'apprend que depuis un peu moins d'un an, mais si tu ne va pas dans une ecole, prend toi au moins un cours particulier une ou deux fois par mois car avoir une pratique orale est importante.

Ensuite, je pense que si tu aimes un pays au point de vouloir t'y installer, tu dois aimer les gens de ce pays, donc je te conseil de te faire des correspondants ou contact msn japonais, t'as plusieurs sites pour en trouver comme http://www.japan-guide.com

Pour finir, fais un ou deux voyage (minimum 3-4 semaines par voyage) et vois sur place, fais connaissance avec les gens, ca ne t'apporteras que du bon.

[Asahi-SuperDry-]

Comme dit precedemment , plutot que de te lancer dans un projet pour vivre au Japon , il serait peut etre pas mal d'y aller au moins une fois en touriste pour voir de quoi il en retourne ... je vois pas perso comment tu peux dire "je veux vivre au Japon " avec comme seules references des films , des jeux , des manga ...
De plus y aller seul en touriste te permettra d'eclairer le terrain , et repondre a pas mal de question que tu te pose ...

L'image que te fait du Japon confronte a la realite pourrait bien te faire changer d'avis ... un peu comme ses Japonais qui tombent "malade" a Paris

Mon seul conseil, avant d'entrer dans des elucubrations diverses , va et vois par toi meme !!