Kendo, Kenjutsu ??? A l'aide !!!

[Sebq]

Hello



Peut être que l'ensemble des senpai pourront m'aider...
Je cherche à me lancer dans un sport "d'escrime japonaise", je pensais au kendo, et j'ai entendu parler de kenjutsu..
Quelle différence ??
Y a t'il un sport qui se rapproche du kendo avec d'autre types d'armes ??

doumo arigatou, sayounara

[rasen]

Le kendo se pratique en armure et le sabre est figuré par un shinai constitué de 4 lattes de bambou. Lors des combats, les coups sont donc réelement portés (en visant autant que possible les protections de l'adversaire).

Pour les arts martiaux qui se rapprochent du kendo, mais avec d'autres armes, tu as le naginata (hallebarde) et le yari (lance, mais je ne sais pas si il y a des clubs en france).
Dans ces deux disciplines, les combatants portent des armures, et les armes sont "adaptées" pour pouvoir porter les coup "sans danger".

Dans ces trois disciplines il y a aussi des katas que l'on execute avec des armes plus proches des armes originelles (bokken en ce qui concerne le kendo). Cela permet , entre autres choses, de se rapprocher des origines de ces disciplines (car il est parfois bon de rappeler à certains qu'un shinai n'est pas une massue... ).

En ce qui concerne le kenjutsu, il me semble qu'il se pratique essentiellement au bokken / katana, et sans protections. Mais il faudrait demander à un spécialiste.... Tcha ?

En attendant d'autres réponses, va donc faire un tour sur le site de Tcha (le modérateur ce cette section) tu y trouveras plein d'infos.

[tcha]

Merci rasen-san pour ton post aussi explicite
J'ajouterai que certaines ryu de kenjutsu utilisent des protections mais pour l'entrainement.

En fait je me pose la question sur le fait que Sebq ait écrit

un sport "d'escrime japonaise"

il y a donc une volonté de faire un sport pas un art martial.
Je ne vois que le kendo ou le chambara alors comme solutions.

[Hiko-chan]

Est-il besoin de le préciser ? Mais je le rappelle quand même
Si le kendo peut se pratiquer comme sport et être considéré comme tel par certains aspects (la compétition), c'est avant tout un art martial. Et ceux qui s'aventurent dans la voie purement "sportive" en oubliant tout de la voie originelle se fourvoient car cela, ce n'est plus du kendo.

Pour les explications en ce qui concerne le kendo, Rasen a déjà très bien fait ça, je n'y vois rien à ajouter. J'ai fait un peu de kenjutsu, et dans mon cas (je suppose que ça diffère selon le niveau de pratique et les écoles) il s'agissait de travailler des katas au boken.

Voilà c'est tout

Ah si pour le kendo, à haut niveau (ou selon les professeurs je suppose) on peut aussi pratiquer les katas au iaïto (voire au katana je suppose, mais je préfère ne pas essayer - du moins pas avant de très nombreuses années ! ).[/i]

[tcha]

je presente mes excuses à Hiko-chan pour avoir donner le kendo comme un sport et non pas comme un art matial .
Je me suis mal exprimé en fait je voulais parler de la compétition en kendo qui pour moi est une "partie de compétition sportive" dans un art martial moderne.

[Hiko-chan]

Inutile de s'escuser Tcha-san, j'avais compris la pensée qui se cachait derrière les mots
Il ne me viendrait pas à l'idée de t'attribuer pareille pensée !
Je tenais juste à le préciser au cas où certains auraient mal compris (moi, puriste ? oui, parfaitement ! ).

Sinon j'ai une question du coup : quel genre de protections sont utilisées en kenjutsu lorsque c'est le cas ? On utilise quand même un boken pour frapper ??

[Ray]

Bonjour ,

pour répondre ( avec retard ) à Hiko-chan ; oui certaines écoles de kenjutsu utilisent des protections

en Itto-ryu par exemple ,certains kata se pratiquent en " onigote" , kote ressemblant à ceux utilisés en kendo mais plus épais ( meme "monstrueusement " épais ) et le travail se fait au boken

il me semble que le Maniwa Nen ryu propose aussi du combat libre avec des protections de poignet et de tete , l'arme étant le "baton blanc" ,un des ancetres du shinai

en Yagu Shinkage ryu on ne porte pas de protection mais la pratique se fait avec un "fukuro-shinai" lui aussi ancetre du shinai et qui permet le contact

en fait le kendo n'étant à l'origine qu'une dérive des pratiques du kenjutsu , on peut voir dans certaines de ces koryu les embryons des protections que l'on a maintenant en kendo moderne

il est à noter que certaines écoles de kenjutsu ont une part de pratique du kendo dans leur cursus afin de travailler des aspects du combat inabordables sans protections ( ou au risque de diminuer le nombre d'élèves )

Ray

[Hiko-chan]

Ah oui, je crois que j'avais effectivement vu une vidéo d'une démonstration de kenjutsu où les pratiquants portaient de drôles de kote très épais et volumineux. Merci pour tous ces renseignements