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Sujet : Les voraces traversent le Japon

  1. #101
    Modérateur Avatar de Heiho
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    Allez, voilà les photos en vrac

























    Ca donne envie hein !!!
    Les gros cu..
    Aie ça pique !
    Et vous, vous vivez sans ?

    Cigares
    IPhone

    私は他の興味を見つけるために酒を飲む !

  2. #102
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    Après la bouffe et les machines à laver, Capray et Suppaiku ont beaucoup parlé des Japonais apprenant le français, avec forces anecdotes vécues. C'était intéressant, croustillant parfois et malheureusement pas racontable ici. Ensuite nous avons discuté de certains membres du japon.org. Ça non plus, ce n'est pas racontable... Sans transition bien claire, nous sommes passés aux difficultés des Français installés au Japon, et plus particulièrement aux difficultés comparées des hommes et des femmes. D'où il ressort que les femmes rentrent souvent plus tôt que prévu au pays, tandis que les hommes réalisent trop tard qu'un mouflet ne se fait pas à la légère. Je résume très succinctement, hein ? Il fallait être là et avoir atteint le même degré éthylique que les convives pour goûter pleinement aux finesses du débat. Après les déboires des Français hypnotisés par le Japon se prenant la réalité en pleine poire, nous avons tout naturellement glissé vers les otaku japonais, etc.

    « Pour moi la vrai révélation c'est comment les Japonais sont entre eux. Entre eux ce sont des chiens ! Ils sont ultra-individualistes, à un niveau qu'on ne peut pas imaginer. Nous, les Français, je pense que nous sommes de vrais individualistes, c'est à dire qu'on est conscient qu'il y a une limite quelque part. Nous n'avons pas un individualisme égoïste, alors qu'ici c'est tout pour ma gueule à un point... Quand ils vont dans un commerce les Japonais ne disent pas bonjour. Les Japonais payent, jettent leur monnaie sur le comptoir. Ce n'est pas dans la mentalité japonaise. On a du être très impressionné au XIXe siècle, on a du confondre la politesse commerciale avec la politesse tout court. C'est une politesse de façade, qui va avec une hiérarchie pyramidale dans laquelle nous n'avons aucune place. Je pense quand même que les Japonais étaient des gens beaucoup plus ouverts il y a cent ans. Je suis persuadé que c'est l'effet du nationalisme japonais, de la politique du pouvoir central. Je suis en train de lire ces journaux d'étrangers du XIXe : il y a un mec qui débarque dans une auberge, on lui dit que c'est pas possible, etc. On appelle un édile local. L'édile ne sait pas trop quoi faire, il dit : "je ne sais pas mais a priori c'est possible" — genre, je m'en mêle pas. À partir de là, la patronne dit : "l'édile local, qui est au dessus de moi, m'a dit que je peux recevoir un étranger". Tout change, on appelle les musiciennes, on offre à boire, on offre à manger, on offre la meilleur chambre. Le système pyramidal est au niveau des interdits. En fait les Japonais, ce qui est vachement marrant, il y a un blocage, on refuse de te parler, etc. et par tel ou tel hasard tu établis un champ de communication et à partir de là tu as des gens qui se mettent à bavarder. Les Japonais sont entretenus dans leur xénophobie, dans l'idée que les étrangers sont des envahisseurs, depuis quatre-vingt ans par un pouvoir politique xénophobe. Ils n'étaient pas comme ça avant. Le maire de Tôkyô a le même discours de fosse septique que Le Pen. », débattent chaudement Capray et Suppaiku... avant de régler leur compte aux Australiens et aux Anglais, puis aux Bretons.

    Personnellement, j'ai l'impression que l'attitude des Japonais vis-à-vis des étrangers est bien souvent causée par l'embarras de ne pas savoir comment communiquer (linguistiquement, corporellement). Suppaiku n'est pas d'accord : « Quand même, dans le métro, ceux qui ne veulent pas s'asseoir à côté : c'est trop fréquent pour que ce soit de la trouille. J'accuse leur gouvernement de les entretenir dans ce genre de connerie. Il faudrait faire du testing, avec un Français bien habillé, maniéré, tout ça, dans certains restos. Il y a un certain nombre de restos où on est interdit. Il faudrait faire du testing, on met ça sur dailymotion, et après on demande aux restaurants français de même catégorie, de même standing, d'interdire les Japonais. De quel droit dans ce pays on n'a pas le droit d'aller dans certains bars, dans certains restaurants ? Alors que nous, en Europe, on ouvre tout. J'aime beaucoup le Japon, mais pour moi ça n'est pas normal. Il faudrait leur interdire la Tour d'argent, Maxim's, etc. Qu'ils aillent au McDo quand ils sont en France ! »

    Nous avons fini la soirée en parlant de la politique française et des élections alors à venir. La bière et la chaleur aidant le ton de notre tablée a quelque peu monté, vidant le petit restaurant de ses derniers clients nippons. Au moment de la profession de foi royaliste de Suppaiku nous avons compris qu'il était temps de ralentir sur l'alcool et de prendre le chemin du retour. Nos hôtes nous ont très gentiment offert des onigiri avant de partir. Voilà un couple de Japonais ravi d'avoir des Français à bord de temps en temps. Après avoir pris congé de CapRay nous avons un peu repris la conversation dans la rue, toujours aussi vigoureusement sonore — plaignons les riverains. Suppaiku a raté son dernier train et quant à nous, nous avons dû laisser le notre à mi-parcours. À dire vrai, je ne me souviens plus très bien comment nous sommes rentrés à Azabu.

    À suivre...

  3. #103
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    Le maire de Tôkyô a le même discours de fosse septique que Le Pen.
    EDIT: Merci de ne pas insulter les membres, je ne le repeterai pas

    Edit N°1 de tk2003 : J'ai insulté personne. Si c'était le cas, je te prierai de remettre les propos exacts que j'avais écrit, et après on jugera, mais certainement pas comme ça en supprimant et en affirmant des choses. Enfin je ne permettrai pas de t'apprendre la modération...
    Ainsi c'est toujours facile de supprimer un propos et ensuite d'affirmer avec des "edits rouges" de ce qui était du contenu.
    Je maintiens que je n'insultais personne puisque je critiquais un discours que je qualifiais de fosse septique, alors s'il te plait ne travesti pas ce qui n'est pas !


    EDIT : Et ce que je trouve d'insultant c'est justement que qualifier le discours d'un membre, de fosse septique !
    Surtout venant de toi et à l'encontre de TB que tu connais (ou croyais connaître) !


    Tout petit EDIT de tk2003 : Juste au passage pour être très précis, ce n'était pas au discours de TB que je faisais allusion mais à celui d'une autre personne dont il n'a fait que citer les propos ...

    Sinon j'avais un réel plaisir à lire tous ces récits qui avaient pour fil rouge la gastronomie japonaise,
    EDIT:Il me semble qu' aucune remarque déplaisante n'a été faite sur tes convictions politiques et/ou religieuses sur le forum Cuisines et Restaurant, merci donc de respecter celles des autres !
    Et il n'y aura pas d'épilogue, je supprimierai sans autre avertissement les posts du même acabit !


    Edit N°2 de tk2003 : Je ne vois pas le rapport avec les autres rubriques et sections de ce forum, et c'est triste que cela se passe comme ça dans cette section...
    Je donnais mon opinion sur une série d'écrits dans un topic précis. En fait il fallait préciser dès le début que ce topic était en lecture seule, et qu'il ne fallait pas donner son opinion, surtout lorsque celle-ci est critique. Et oui, tant qu'on abonde dans tons sens, ça va tu joues le mec "cool", mais lorsqu'on critique un peu alors c'est "la casquette" de modérateur que tu te mets sur la tête, et alors là ça y va gaiement (c'est bien, fais toi plaisir)...
    Je trouve que certains passages qui étaient écrits dans ce topic précis devenaient trop politisés et faisaient la propagande dissimulée d'un militant notoire du parti socialiste. Je l'affirme et en quoi est-ce insultant ?
    Certes tu es chez toi dans cette rubrique et ce militant est ton ami, mais de grâce, ais l'honnêteté intellectuelle de ne pas me faire passer dans ce topic pour un crétin en supprimant puis en affirmant des choses que je n'ai jamais écrites ! Désolé, mais j'ai insulté personne, et le fait que quelqu'un comme toi (que je pensais connaître) puisse réagir de la sorte, ça me déçoit énormément. Mais bon, on va pas en faire tout un plat, et dorénavant je saurai à quoi m'en tenir...


    EDIT: Quand au fait que le sujet parle ou non de politique et que l'inteprétation que tu en fait (une propagande dissimulée) ne te plaise pas, dommage !En fait si tu relis le tout depuis le début (eh oui ca risque d'être long) tu verras qu'il s'agit bien d'un récit de voyage, avec les anecdote X ou Y et rien de plus.
    Quant au fait de te faire passer pour un crétin, cela ne reste encore une fois que TON interprétation, chacun et libre en effet de se faire son idée
    Le violet te conviens mieux ?
    En berf, je ne suis pas un mec "cool"


    EDIT final de tk2003 : Le violet me convient bien

    EDITS : Voilà, c'était mes deux éditions en droit de réponse au modérateur.
    EDIT: Attention les textes à venir risque de choquer les plus sensibles , vous voilà prévenu.

  4. #104
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    Il faut avouer qu'on avait pas mal bu ce soir là, et à relire la soirée, on peut en conclure qu'on a bien des soucis dans nos vies et qu'on dit pas mal de conneries sous l'emprise de l'alcool. Un vrai diner débat !

    A noter quand même la gentillesse des patrons du resto, ce couple de petits vieux qui supportèrent ce soir là, les divagations bruyantes de 4 gaijins (enfin surtout Suppaiku en grande forme...)


    Je remercie encore mes visiteurs pour leur petit cadeau que j'ai bien apprécié.

  5. #105
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    Vous avec très certainement déjà vu les photos puisque je les ai déjà posté
    -->ICI<--

    Capray et Suppaiku

    TB


    A suivre...
    Dernière modification de JM, 10/08/2013 à 10h00

  6. #106
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    TK, j'ai transcris une parti de nos conversations avec Suppaiku et Capray parce que les propos des expatriés sont considérablement plus intéressants que mes observations superficielles et légères de touriste de passage. Il est certain que les convictions politiques de Suppaiku imprègnent sa vision du Japon et font souvent surface dans la conversation — cela d'autant plus que Suppaiku s'exprimait spontanément pour moi, pas pour le forum. Il est à noter que malgré les divergences d'opinion politique entre Capray et Suppaiku, leurs réflexions sur le Japon lors de ce mémorable dîner étaient bien assez convergentes pour que je puisse les fusionner ci-avant. J'attends de mes lecteurs qu'ils interprètent les propos rapportés en tenant compte de la subjectivité de ceux qui les tiennent (et s'ils parviennent à tenir compte de la leur c'est encore mieux).

    (PS : J'avais bien compris que le qualificatif de fosse septique ne s'adressait pas à moi.)

    (PS bis : « PS » c'est post-scriptum, hein ?)
    __________

    Kamakura, Kamakura ! Une minute d'arrêt ! Ou plutôt une journée de parenthèse, loin de Tôkyô affairée. Et qu'allons nous voir à Kamakura ? Des temples bien sûr. Nous commençons notre pieux pèlerinage dans la ville même, en nous arrêtant devant un groupe de jizô en tablier rouge (indémodable) pour nous recueillir et photographier. Quelles poseurs ces jizô ! Bronchent pas d'un sourcil ; ils impressionneraient même les horse-guards plantonnés devant Buckingham. Kamakura est une petite ville, constituée de petits bâtiments dans un état variable. Curieusement, on pense parfois aux rues des villes de westerns : les maisons semblent cachées derrière des façades carrées. L'ambiance est cependant très tranquille, malgré la présence de deux french-desesperados pour nanar-spaghetti tourné en super 8. En cheminant vers notre première étape spirituelle nous remarquons de charmants jardinets quand SOUDAIN... le choc, le traumatisme culturel, la quatrième dimension dérobant le sol jusqu'ici ferme de notre connaissance du Japon : un nain de jardin. Pas un nain de jardin japonais extrait de quelque annexe du Kojiki, non, l'authentique nabot Disney modèle 1937 révisé 1950. La mondialisation du kitsch fait rage.

    Mais nous touchons à notre but car voici le Grand Bouddha de Kamakura. Pas si grand que ça mais quand-même, on n'oserait pas le tirer de sa méditation sans délicatesse. Comme ses petits collègues du bord de la route, il demeure imperturbable tout en savourant intérieurement le crépitement continu des appareils photos et le chuintement des caméras. Le bouddha fait semblant de faire du bouddhin, mais il est au nirvana narcissique. Le cadre est un brin décevant, le GBK étant entouré sur trois côtés par un bâtiment en béton. Dans un coin de celui-ci le GBK accroche ses tatanes en arrivant au boulot le matin et les reprend sans doute le soir. Ce ne sont que des zôri en paille, mais il faut dire que dans sa pointure les Lobb sont colossalement hors de prix. Aucun temple japonais ne serait complet sans une flopée de boutiques de souvenirs, surtout pas celui-ci dont la fréquentation est juteusement élevée, tant grâce au tourisme intérieur que par l'apport régulier de gaijin aux poches garnies de devises.

    Le GBK se visite, on peut le pénétrer par derrière moyennant une modeste obole (mais nous ne mangeons pas de ce pain là). Il est muni de points d'accrochage dont la fonction nous échappe et se trouve entouré de nénuphars en bronze comme lui. Quelle chance d'avoir vu des nénuphars en bronze, une espèce sûrement fort rare du fait de sa médiocre flottabilité ! Devant le GBK sont disposées des offrandes de fruits et de fleurs, et un tronc à la façon japonaise, c'est à dire avec une grille en bois sur le dessus (plutôt qu'une mince fente dans ceux de nos églises) et une contenance optimiste (pour faire son CA en pièce de cinq yens il faut du volume). Il y a aussi un brûloir à encens, percé d'orifices à hauteur d'homme desquels on extrait en agitant la main un peu d'air parfumé, chargé des bonnes grâces afférentes. « Genki ni naru » nous dis gentiment un japonais d'un certain âge. Oui, portons nous bien... en ne respirant pas davantage de particules d'encens brûlé. Le GBK a de très grandes oreilles aux lobes percés et des cheveux réunis en de multiples petites pelotes, genre : « le coiffeur m'a oublié les bigoudis ». Nous l'abandonnons rapidement à ses difficultés capillaires car nous avons rendez-vous avec une fille Kannon.

    À suivre...

  7. #107
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    Le temps que t'arrive à Nagoya dans ton voyage, je serais décédé.

  8. #108
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    Excellent !!!!

  9. #109
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    Ah Kamakura,

    C'est une petite ville que j'aime assez, je ne me lasse pas d'y venir.

    Voici les Jizô



    Désolé TB mais le nain de jardin s'est fait la malle !

    Le GBK



    Offrandes



    Une jolie Croqueuse



    (...)

  10. #110
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    Par défaut photos

    bonjour

    c`est tres sympa c`est photo avec la fille qui dessine , cela donne une notion dynamique et vivante, comme les textes qui vont avec , au fil des rencontres et des lieux visites , tres bien indeed

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