Tolérances des lames "européennes

[ANGAKOK]

Bonjour,

grand connaisseur ce luD-O

la photo du haut montre une lame de Vanuuyis, pas de Bargiel,

Pour le fameux test, je ne l'ai retrouvé nulle part ailleurs que sur le site de Corto Rien sur le net, Rien sur les livres que j'ai ou que j'ai lu, rien sur les revues de la NBTHK en ma possession, j'aimerai bien avoir la source de ce test (j'ajoute que le testeur ne figure pas dans la liste des testeurs officiels établie par Guido Schiller).


Maintenant quand tu parles de ces lames comme des lames de collection de Haut-vol comme tu l'as dit sur un autre forum, il ne faut pas exagérer non plus, à ce sujet mon choix est fait, Nihon-tô.

[LuD-O]

grand connaisseur ce luD-O

la photo du haut montre une lame de Vanuuyis, pas de Bargiel,

L'erreur est humaine, mais je n'étais pas loin, et je sais reconnaître mes erreurs quand j'en fais, contrairement à d'autres et cela sans ironie.

Le sujet n'est pas le nihon-to mais les lames européenne, arrête d'insister sur ça.


Restons dans le sujet principal et stoppe des dérives incessantes qui conduisent à 90% des cas au même résultat: les fermetures des sujets.

Pas de commentaire à faire sur ces lames ? Bargiel ? Uuyis ? Sabatier ?

Maintenant quand tu parles de ces lames comme des lames de collection de Haut-vol comme tu l'as dit sur un autre forum, il ne faut pas exagérer non plus, à ce sujet mon choix est fait, Nihon-tô.

Chacun son point de vu; c'est bien mieux que des lames industrielles, pour des prix beaucoup plus abordables.

.LuD.[/quote]

[ANGAKOK]

Bonjour,

Pas de commentaire à faire sur ces lames ? Bargiel ? Uuyis ? Sabatier ?

Ben.... elles ne sont pas belles, les sugata sont approximatifs les lignes de trempe n'en sont pas, révélées à l'acide, il n'y a pas d'activités, ils utilisent (Van-uuyis en particulier) trop de nugui les yokote ne sont pas précis etc.... mieux vaut une lame avec un polissage tameshigiri cad un polissage sans l'étape shiagetogi. comme celle-ci par exemple:



c'est discret mais on distingue quand même le hamon en gunome choji

[Tom44]

Bonjour !

J'ai pluesieurs questions a vous poser. tout d'abord suite a vos conseils j'ai contacté Michaël Sabatier et il me propose de me forger une lame supérieur da 2shaku pour 2500 euro. trempée et polie avec un
polissage de présentation. Un polissage de présentation est
un polissage à la pierre japonaise, qu'il va realiser ! Il met
en valeur le hamon (ligne de trempe) et le hada (grain de
l'acier). Il me propose pour 1000euro de plus un polissage chez un professionnel (1000). La
lame est alors livrée montée en shirasaya.Pour une lame montée en monture de guerre (monture Tensho)
compter 600 euros de plus pour le saya la tsuka
et la tsuba. à ce moment j'avoisinerai les 4000euro... Pas loin du prix d'un vrai shinken.....

[LuD-O]

Bonjour !

J'ai pluesieurs questions a vous poser.

Bonjour, quelles sont tes questions ?

Pour ce prix là, tu as du demander un devis pour une lame en acier composite, ou est-ce du bas fourneau ?
Quelle serait la longueur 'exacte' de ta lame ?



.LuD.

[Tom44]

bonjour

pour ce prix c'est une lame forgée en acier tamahagané (bas fourneau). La longueur serait de 30,4 inch. Mais le prix est aparament le même.. qu'une lame de shaku!
_________________
Le silence est pour les oreilles ce que la nuit est pour les yeux.

[Tom44]

il me propose:

Pour une lame de katana soit supérieure ou égale à 2 shaku
(60 cm):

-1) 2500 euros pour une lame en tamahagane soit en kobuse
soit en Honsanmaï. Lame forgée, trempée et polie avec un
polissage de présentation. Un polissage de présentation est
un polissage à la pierre japonaise, réalisé par moi. Il met
en valeur le hamon (ligne de trempe) et le hada (grain de
l'acier)

-2) 3500 euros pour la même lame avec un polissage réalisé
par un polisseur professionnel (1000 euros de polissage). La
lame est alors livrée montée en shirasaya.

Si pour une raison de budget l'option no 1) était choisie,
il sera toujours possible de faire polir la lame par la
suite par un professionel.

Pour une lame montée en monture de guerre (monture Tensho)
compter 600 euros de plus pour le saya (fourreau) la tsuka
(poignée) et la tsuba (la garde).

Pour le délai de livraison compter 10 mois à partir du
versement de 300 euros d'acompte.

Voila ma question est la suivante: A ce prix la ne vaut il mieux pas commander sur le site art japon qui propose de vrai shinken?

_________________
Le silence est pour les oreilles ce que la nuit est pour les yeux.

[LuD-O]

Sur le site de art Japon, les shinkens commencent à partir de 7.200 euros TTC dont 2 à 6300€.
cf: http://art.japon.free.fr/katanas-forges.htm

Avec Michael, le katana complet coute selon le devis 4100€ avec un polissage fait par un pro (il préfère le faire par un polisseur, car il est avant tout forgeron) et fait sur mesure comme sur le site art Japon.

Ensuite c'est selon, ton envie, tes preférences, et surtout ton budget qui est surtout un facteur important.

Effectivement si tu souhaites un shinken pour 4000€, effectue des comparaisons sur le net ou sur des boutiques existantes.

Si les grosses sommes ne te font pas peur et que tu en as les ressources, je te conseille d'être patient et d'attendre encore quelques années afin de t'offrir un shinken.

Quelle serait l'utilité de ton shinken ? pratique ? exposition ?

Pour mon cas, pratiquant de Iaïdo, une lame en acier feuilleté est une
bonne chose: c'est mieux qu'un iaito en lame alu-zinc 'zamac' et une lame industrielle mal équilibrée.
Je voulais une lame 'pratical', j'ai plus de plaisir à pratiquer avec plutôt qu'un shinken qui resterait chez moi. Faut que ca vive ! et quel pied !

.LuD.

[Tom44]

Je suis tout a fait d'accord avec toi cependant ce qui me motive c'est d'avoir une "oeuvre d'art" chez moi qui me fasse réver des que je la touche que je puisse la voir quand je me lève le matin et surtout de me dire que cette lame a une valeur elle n'a pas été fabriqué par une machine. De plus de savoir que des personnes ont travaillé dessus, ont bossé dur pour la realiser ca représente beaucoup. Puis c'est beaucoup plus beau a voir qu'un pratical de paul chen non? mdr
Après c'est certains que je ne vais pas me risquer a l'utiliser j'aurai trop peur!

Avez-vous des photos de lame françaises polies par des profesionnels?
Pour pouvoir voir la difference.
Mon budget ne sera certainement pas de 6000 euro mais maximum et vraiment maximum 4000euro..
Après si je commande chez ce forgeron je prendrai la lame et dans un second temps je la ferai repolir comme il me l' a proposé. histoire d'echelonner la depence deja conciderable !

[ANGAKOK]

Bonjour,

Un polissage de présentation est
un polissage à la pierre japonaise, réalisé par moi. Il met
en valeur le hamon (ligne de trempe) et le hada (grain de
l'acier)

A ce prix, mon choix est très vite fait, maintenant je serai à la place de Tom44, je demanderai qui est ce polisseur (je n'en connais qu'un seul de compétent en Europe et il ne travaille pas sur du neuf). (je vais d'ailleurs lui apporter un shinto signé "Bitchu no kuni mizuta ju Kunishige" pour restauration.