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Sujet : L'astrologie dans la société japonaise

  1. #1
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    Par défaut Justement !

    Bonjour, Miashi.

    Je suis née le jour, vers 11H00, juste pour l'apéro!

    Justement, j'aimerais comprendre quelle importance peut avoir l'astrologie en Asie (et les japonais en particulier). Je pense que les sites qui nous sont proposés sur ce sujet en France, ont été mis à la sauce occidentale. J'aimerais savoir si les horoscopes foisonnent également dans tous les journaux et magazines.

    Et vive les cochons!!


  2. #2
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    Par défaut shinjimasuka

    On trouve des individus lisant l'avenir dans les cartes, le soir, à Shibuya notamment. La crédulité ne connaît pas de frontières

  3. #3
    Modérateur Avatar de GATTACA
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    Pas au bon endroit...
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    Par défaut Re: shinjimasuka

    Citation Envoyé par skydiver
    On trouve des individus lisant l'avenir dans les cartes, le soir, à Shibuya notamment. La crédulité ne connaît pas de frontières
    Si c'est dans les cartes routières (ou ferroviaires), ça peut encore être crédible. Dans les cartes bancaires, un peu plus difficiles si on ne connaît pas le code.

  4. #4
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    Par défaut Charlatans

    En tout cas il font chauffer la carte bancaire des pauvres gens qui les consultent.

  5. #5
    Modérateur Avatar de tcha
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    ils jouent....carte sur table !
    ok je
    Vas où tu veux, meurs où tu dois.
    http://www.lebujutsu.net

  6. #6
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    Salut,

    Expliquer l'inexplicable, rendre le futur proprement lavé, parfumé et taillé, aux ciseaux de l'astrologie par nos coiffeurs d'esprit errants c'est bien le plus vieux métier du monde. (Il y en a bien un autre très vieux mais je ne me rappelle plus...)

    Donc, l'asie et plus particulièrement le Japon est friand d'histoires astrologiques. Les magasines féminins regorgent d'horoscopes de tradition japonaise mais aussi de tradition européenne. Les deux ne sont souvent pas très loin l'un de l'autre. Certains magasines féminins d'origine française sont très populaires comme "Marie Claire" ou "Figaro Madame".
    Le contenu est peu ou prou le même que les notres : "Pour les poissons premier décan : attention s'énerver ne sert à rien et demain il va se passer quelques chose, évitez de vous mettre la tête dans le four micro-onde, car nos astrologues vous prédisent un sacré mal de tête"

    Même si je ne crois pas non plus à toutes ces gentilles histoires, il faut bien reconnaître qu'elles influencent profondément la culture japonaise.
    La religion bouddhiste et shinto s'accomodent très bien de ces pratiques, vous pouvez visiter à Kawasaki, un temple bouddhiste de tradition Shingon le DaiShi, le deuxième plus important de la région. En vous promenant entre les différents stands de nouilles fraîches, de poulpe grillé et autre joyeuseté culinaire, vous pourrez trouver à de nombreuses reprises des diseuses de bonnes aventures, les yeux plissés sur quelques jolies mains de jeunes nippones. Juste à côté le culte est rendu à Bouddha dans la plus grande ferveur religieuse.
    J'imagine mal une vielle gitane bien de chez nous se balader dans une kermesse organisé par monsieur l'Abbé et vous proposant de vous délester de quelques euros ainsi que de vos doutes sur votre avenir.

    La société japonaise possède l'extraordinaire particularité de ne pas connaître "l'exclusivme" religieux et d'avoir une grande souplesse vis à vis de ses frontières spirituelles. Les japonais ont beaucoup de recul par rapport à leur propre croyance, je suis allé récemment avec un ami protestant dans un temple bouddhiste, je lui ai demandé pourquoi il allait se frotter à un temple païen qui lui vaudra sûrement le purgatoire le jour du remboursement dernier, il m'a simplement répondu : "je suis japonais". Ayant la chance d'avoir une amie ayant de bonnes relations au temple Daishi, j'ai même pu participer à la sanctification d'amulettes sacrées par le grand prêtre lui même. Nous avons marché en plein centre du temple devant les moines assis en méditation, et un bon millier de participants. Personne n'a bronché en me voyant me balader au milieu de tous les japonais, la scène était fort impressionante.

    On peut considérer comme des cas à part l'attaque au gaz dans le métro de Tokyo il y a quelques années de celà.

    De plus, à décharge de l'astrologie, vous savez tous que les Kanjis seraient apparus à l'initiative de quelques chamans lisant l'avenir dans les lignes de craquellement de carapaces de tortues jettées dans le feu.

    Enfin, il y a aussi une croyance très populaire qui consiste à définir la personnalité des gens en fonction de leur groupe sanguin. Mais c'est une autre histoire...

    A bientôt !

  7. #7
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    Croire que des planetes, des étoiles ou meme un satélite peut avoir une influance sur nous n'est pas si idiot. La lune influance bien les oceans et pourtant c'est un corps mort qui ne refléchit que la lumiere du soleil.

    Est ce que nos planetes agissent sur nous ? Est ce que les étoiles beaucoup plus éloignées arrivent à agir sur nous? Le fait est qu'on en sait rien encore pour la simple raison qu'on a pas de machine pour mesurer l'influance. Pourtant nous pouvons les voirs ces planetes (graces aux rayons du soleil) et ces étoiles (beaucoup plus grande que notre soleil). J'aimerais alors nous interroger sur un point : Si on peut les voir alors elles influances sur nous. Au meme titre qu'une jolie fille qui passe nous fera tourner la tete et acceler notre battement cardiaque... Le simple stimulus visuel agit sur nous.
    Ensuite, nous sommes dans une culture ou chacun d'entre nous connait son signe Astrologique (qu'il soit chinois ou occidental). On peut donc imaginer une seconde influance: non pas l'influance de la constellation sur nous, mais l'influance de l'Astrologie sur nous.

    En quoi c'est négatif ? En aucune façon sauf si l'astrologue ou la voyante en profite pour faire du mal à la personne, ce qui arrive mais qui est assez rare quand meme. Consulter les astres, comme ça a été bien dit, c'est une façon de se rassurer sur l'avenir. Et meme si l'avenir n'est pas écrit, il y a des chemins, des indications et tout un passé qui peuvent permettre de "DEVIN-er" les issues probables à la Sherlock Holmes, et ce dans l'hypothese cartésienne ou il n'y a pas d'influance astral. Mais en imaginant qu'il y ait cette influance paranormal on peut alors affiner les différentes probabilité. Ce qui fait qu'en définitif on peut pas savoir si notre astrologue, notre voyant n'est pas en fait une espece de psychologue, de conseillé personnel...

    En quoi c'est positif? ça permet simplement à chacun de faire une pause dans la vie et de voir où il en est et où il souhaite aller... La plupart du temps on arrive à faire nos choix nous meme, mais parfois le choix nous bloque et la décision est dure à prendre... On s'en remet alors aux Astres - au Destin - à la Chance... Ainsi réconforté on avance vers cette voie (qu'on avait choisi dès le départ mais qu'on osait pas prendre) avec assurance et combativité.

  8. #8
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    Salut à tous.

    Citation Envoyé par Novitche
    Croire que des planetes, des étoiles ou meme un satélite peut avoir une influence sur nous n'est pas si idiot.
    Malheureusement au sens astrologique du terme, si, c'est idiot.

    Citation Envoyé par Novitche
    La lune influence bien les oceans et pourtant c'est un corps mort qui ne refléchit que la lumiere du soleil.
    Ca s'appelle la loi de la gravité que l'on retrouve dans la loi de la relativité restreinte d'Einstein. C'est une loi mécanique et non psychologique.

    Le fait est que l'influence gravitationnelle que ton épagneul Breton exerce sur toi est supérieure à celle exercée par Pluton.

    Et quand bien même une influence psychologique existerait, elle serait ... Imprédictible car la répartition globale des astres dans l'univers nous est inconnue et celle-ci est infiniment complexe. Trou noir, super nova etc. De plus elle est en perpétuelle évolution et celle-ci est aussi imprédictible.

    Les changements gravitationnels sont aussi à distinguer de l'influence de la lumière dont la vitesse de propagation est constante et limité.

    En fait... Est-il nécessaire de débattre de celà ?

    Ton argumentaire Novitche peut paraître sympathique et anodin, malheureusement tu arrives à vouloir cautionner tout et n'importe quoi pour je ne sais quelle raison qui touche plus à de la réthorique pure qu'à des convictions confrontés à la réalité de l'existence.

    Celà me fait penser à ce prêtre qui disait qu'il suffisait de vraiment croire très fort à quelques choses pour y arriver. Il a fini par être convaincu de ses propres pouvoirs par une foule en pleine ferveur et s'est mis à vouloir marcher sur l'eau. Du bord d'un lac, il est s'élancé, une bible dans la main et sa foix bien accrochée au coeur.
    Il a coulé à pic, mort noyé. Vous ne passez pas par la case départ et ne touchez pas 20000 francs.

    Je trouve personnellement l'existence suffisemment "extraordinaire" pour me passer de tout ces charlatants qui vendent leurs fantasmes en espèce sonnante et trébuchante. Qu'ils fassent une licence de psychologie et qu'ils deviennent psychologue si c'est vraiment leur vocation.

    Ne te fait pas l'avocat du diable Novitche pour le plaisir de parler, car un jour ce dernier va finir par t'entendre...

  9. #9
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    Par défaut nouvelle annee

    bonjour

    pour revenir au debut du topic ,par rapport au debut de l`annee au Japon , comme c`est base sur le calendrier lunaire chinois ,on fete la nouvelleannee en Fevrier (kinga shinnen 謹賀新年)c`est une des formules de politesse pour les voeux , c`est aussi le mois de Setsubun ,le debut du printemps ,le renouveau , l`hiver est chasse , d`ou la tradition de oni ha sito ,fuku ha uchi et des haricots lances
    Il ne faut pas oublier a l`occasion de l`annee nouvelle, de disposer des kado Matsu (門松) pins a la porte que l`on met au debut de l`annee,pour honorer les Kami qui vont y resider quelque temps,on a aussi les Shimekazari ,les Shimenawa(標縄) les Shimenawa sont presents en permanence autour d`objets, dans des lieux ou reside un Kami comme au Sanctuaire d` Izumo ou autour d`un arbre a Kyoto , ou pendant le temps que dure la forge d`une Lame ,meme de nos jours Les Kagami Mochi,tous participent au nouvel an
    un lien sur la fabrication des Kado Matsu par ex:
    http://www3.wind.ne.jp/f-saito/hana/kadomatsu.htm

    ps: Tcha , tu est donc Inoshishi ,alors cache un fil rouge sur toi pendant toute cette annee ,pour chasser les demons ,c`est une coutume chinoise en fait,mais on est jamais trop prudent

  10. #10
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    Par défaut Madame Irma

    Après tout ça fait des petits boulots de plus et si c'est bon pour la psyche des "croyants", japonais ou autres...
    En tout cas, les cartomencien(ne)s qui "officient", le soir, près du Tower Records à Shibuya prennent des airs pénétrés très convaincants. Il faut bien reconnaître leur professionnalisme en la matière.

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