Achat d'un katana

[nono74]

Bonjour à tous
petite présentation : arnaud, haut savoyard et bientot 21 ans
Je suis (et encore un) a la recherche d'un katana de facture correcte mais a prix pas trop élevé

il se trouve que j'ai repéré le katana précédemment cité (d'ou l'inutilité de rajouter un post)

pour plus de précision ce sont les katanas FUDOSHIN
(prix :150 euros avec le kit d'entretient) et je voulais donc savoir si la marque etait connue et si des gens avaient fait des acquisitions dans cette gamme (j'ai lu le post sur le soi disant soshu kitae a 400 euros mais la c'est un autre acier)

voila deux liens ou on peut voir les productions:
http://www.couteaux-center.com/bouti...lg=lg_fr&num=5

http://www.histophile.com/boutiqueAr...ical.aspx#K072

étant donné le fait que je peux difficilement mettre plus que 160 euros
est ce que faire un choix parmis ceux ci est judicieux ou y a t'il une alternative plus interressante question qualité?

merci d'avance

[ANGAKOK]

Bonjour,

Pour 160€ que penses-tu avoir à part un très mauvais bas de gamme?

J'en ai vu un la semaine dernière, Il n'arrive pas à la cheville d'un Paul Chen c'est tout dire.

Mon conseil, si tu n'as pas un besoin impératif de sabre, patiente, économise et tu verras plus tard.


Arvi :lol:

[odr78]

Heu... Bas si c'est pour la déco... oui pourquoi pas... Maintenant.. Pour la découpe.. bas vaut mieux prendre un peu plus cher.. Celà dit, encore une fois, je n'ai jamais testé ces sabres et aucun des pratiquants que je connais n'en n'a vu.. C'est une nouvelle marque..

La seule chose que je crains avec ce sabre, c'est qu'il vibre lors de la coupe car il à l'air pas trés épais.

D'un point de vue perso, je ne conseillerai pas les lames à gorges pour la coupe ( question de sensation ).

Essaye en effet d'économiser un peu plus et de t'acheter un Katana un peu mieux fini.

[nono74]

J'en ai vu un la semaine dernière, Il n'arrive pas à la cheville d'un Paul Chen c'est tout dire.

a part les paul chen y'a quoi comme katana de moyenne/bonne facture ?
ou chez quel fabricant je ferais mes recherches apres.

puisque tout le monde dit que les finitions des PC sont moches tant qu'a en payer un cher autant qu'il soit agréable a regarder

merci pour vos conseils

[odr78]

Salut..

Bon, je vais te répondre sur les P. Chen...

Ce sont des sabres de bonne factures, et ils sont parfaitement fonctionnel.. Maintenant, certains pratiquant, possèdant d'autre sabre ne se gêne pas de critiquer ceux des autres..

Mon seul conseil, concernera la sécurité : Assure toi bien que la tsuka de ton sabre comporte 2 cheville pour maintenir la lame et vérifie que la lame n'a pas de jeu avec la tsuka et la tsuba. Assure toi que la lame est de bonne qualité ( acier à haute teneur en carbone )

Evidement, porter un jugement sur un sabre est parfois inévitable... Mais je t'encourage essayer les différents sabre avant de choisir.
Je te dirai que parmis les marques abordables du marché tu trouveras :
Paul chen, WKC, Cold Steel..

j'ai eu l'occasion de voir des sabres représentant ces marques. Et je peux affirmer que chacune de ces marques se comportent bien pour la pratique du sabre.. Aussi le meilleurs moyen de ne pas se tromper est d'au moins aller les voir pour les prendre en main... aprés, c'est une question d'esthétisme qui ne regarde que toi.

Bref, tu auras toujours des pseudo pratiquant qui critiqueront tel ou tel marque... toujours est-il qu'un pratiquant d'art martial ne doit pas critiquer le sabre d'un autre pratiquant.. enfin, c'est ce qu'on m'a toujours appris.

Evidement, je t'encourage à apprendre le maniement du sabre auprès d'un instructeur qualifié avant toute manipulation de cette arme au combien dangereuse.

[ANGAKOK]

Bonjour,

Parole d'expert!!!!

Bref, tu auras toujours des pseudo pratiquant qui critiqueront tel ou tel marque... toujours est-il qu'un pratiquant d'art martial ne doit pas critiquer le sabre d'un autre pratiquant.. enfin, c'est ce qu'on m'a toujours appris.

Peut-on savoir ce que tu pratiques et depuis quand?

Les marques Paul Chen, WKC, last légend sont de bonnes marques tu as aussi Citadel mais très cher pour du monobloc.

Assure toi bien que la tsuka de ton sabre comporte 2 cheville pour maintenir la lame

Depuis que le sabre existe les japonais n'ont jamais utilisé qu'un seul mekugi (cheville) pour maintenir le tsuka. Le principal c'est qu'il soit en bon état.

Un sabre c'est comme une voiture, il faut l'essayer avant de faire son choix, pas seulement le voir.

[gillesC]

On parle ici d'outils de coupe pas d'authentiques sabres japonais.
Les seules règles qui s'appliquent pour le choix sont celles de la sécurité et de la conformité pour la pratique.

L'outil doit être sûr à utiliser :

- Lame en acier au carbone de bonne qualité, inox à bannir
- Mekugi de bonne qualité, et vérifié régulièrement.
- Pas de jeu sur le montage.

Fonctionnel :

- Lame de taille et de poids adapté à l'utilisateur
- Tsuka-maki (tressage de poignée) non glissant et non salissant.
- Facile à affûter.

Se rapprocher au mieux de la forme d'un nihonto pour ne déformer ni les techniques ni l'esprit.

- Géométrie correcte, pas de "ninja-to" !
- Pas de tsuka de 35 cm pour une lame de 70 cm, il ne s'agit de tenir un sabre comme une pioche, ou d'être obligé de couper bras tendus vers l'avant pour ne pas se retrouver avec un hématome sur le ventre...
- Décoration sobre : pas de réplique de sabre "highlander" etc...

Enfin, sans être exhaustif, pas de lame en shirasaya !

Dans les marques précitées ou d'autres, il est tout à fait possible de trouver un bon outil de coupe répondant à ces critères.

Enfin, il est de la responsabilité de ceux qui ont un peu d'expérience de critiquer les outils qui ne satisfont pas aux exigences minimales pour une pratique encadrée et risquent de générer des accidents regrettables pour l'image de nos arts.

[ANGAKOK]

Bonjour,

On parle ici d'outils de coupe pas d'authentiques sabres japonais.

Les shinsakuto ou shinken que l'on fabrique aujourd'hui et dont certains sont utilisés pour la coupe n'ont qu'un seul mekugi. Le waki dont nous nous servons n'en a qu'un seul.

Les authentiques sabres japonais avaient si je ne m'abuse pour but de couper et étaient souvent utilisés dans des conditions bien pires que celles que connaissent les notres.

En dehors de ça je suis assez d'accord avec toi.

[odr78]

Bonjour,



Peut-on savoir ce que tu pratiques et depuis quand?

Et bien je préfère rester discret... J'ai découvert qu'en de bien nombreuse occasion, affirmer appartenir à tel école ou tel courant, provoque le mépris de la part d'autre intervenants. Les écoles et leur élèves sont tellement persuadés de détenir la bonne forme d'utilsation, d'enseignement du sabre ou le bon état d'esprit que quelques fois, il existe un certain sentiments malsain entre pratiquants d'un école différente.

Ce que je peux vous dire, c'est que c'est une école enseignant le maniement traditionnel du sabre japonais. On y retrouve tous les exercices classique de maniement, Kata, Suburi, etc, Tameshigiri etc etc ..... et que, évidement, cette école est dirigé par un Maître instructeur qualifié et reconnu.

... Je pratique c'est tout.. et depuis un certain temps.. J'interviens sur ce forum car je reste un passionné du maniement du sabre. même quand je ne suis pas au Dojo.

si je recommande 2 mekugi sur la tsuka, c'est par sécurité... et de nombreux sabre moderne en possède justement 2 pour mieux sécuriser la lame dans la Tsuka.. Je te confirme que les sabres Japonais ( pour la plupart ) ne possède qu'un seul Mekugi. je trouve juste cela plus sécurisant et surtout pour un débutant d'utiliser un sabre avec 2 chevilles. Ce n'est que le point de vue de mon école.

Sinon total accord avec les écris de Gilles C

[gillesC]

Angakok, quand je dis qu'on parle d'outils de coupe, je ne sous-entend pas qu'il faut deux mekugi (ou plus !).Juste que les traditions et protocoles attachés au nihonto, ne sont pas aussi exarcerbés avec ces objets sans âme. Par exemple, on peut critiquer mon marteau ou ma scie, je ne m'en sentirai pas pour autant insulté. Idem pour mon wak de chez Paul Chen. Par contre je le prendrai plus mal si on critiquait vertement mon shinken, bien que je ne soit pas un samourai ! L'objet est plus personnel et chargé de signification. On a beau se relire, pas évident de faire passer exactement une idée n'est-ce pas.

Il est clair qu'un mekugi suffit, il faut donc comme je le souligne qu'il soit de bonne qualité et vérifié régulièrement. On doit en avoir un de rechange dans sa boite d'entretien.

Si un mekugi cède, c'est qu'il y a une négligence quelque part. Maintenant, si il y à deux mekugi, il faut aussi qu'ils soient de bonne qualité et également vérifiés. Les deux mekugi sont devenus une espèce de règle après que Nakamura Taizaburo sensei l'ai prescrit pour la pratique du battodo du Toyama Ryu Nakamura-ha. Voir cet intéressant propos. On y trouve des conseils sur le choix d'un sabre pour la coupe par un vrai spécialiste du genre.

Sur certains Paul Chen bas de gamme, le bambou utilisé est vraiment de piètre qualité, très mou et peu résistant. On a l'impression d'un vulgaire bout de bois blanc. Les meilleurs mekugi sont taillés dans un bambou d'une espèce particulière, au niveau du noeud et orientés aussi de manière étudiée pour une meilleure résistance. On utilise particulièrement ce qui se nomme susudake, qui doit en plus être un bambou veilli et fumé.