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Sujet : je vous donne des cours de japonais

  1. #21
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    Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'on puisse s'improviser professeur comme semble le prétendre Icebreak (à moins que ce ne soit inné chez certaines persones...pas sûr). Je trouve ça même abérant mais ça, c'est une opinion de professeur de lycée (et à domicile)... J'ai une amie à Kyûshû qui enseigne le français à l'arrache (sans formation) et je trouve que c'est un vrai problème parce que la nativité ne fait pas tout. Même si on peut toujours apprendre sur le tas, je conseille à tous ceux qui auront l'occasion de faire ce métier de s'informer auprès du ministère de l'éducation (site Internet avec ressources), de bouquins spécialisés et directement auprès des enseignents déjà en fonction pour avoir conscience des programmes, des notions de pédagogie (on ne s'improvise pas non plus pédagogue) et de la rigueur de ce travail qui font un certain professionnalisme. On devient professeur par amour de la matière enseignée mais aussi par "amour" pour ses élèves (on enseigne pour transmettre, améliorer, échanger, etc.).

    Tu as raison Poulpette, elle n'a pas demandé de conseil sur le niveau, mais j'ai senti un malaise dans son annonce et je me devais de lui souligner certains points à ne pas négliger. Je sais ce que c'est de s'emballer sur une idée et se rendre compte par la suite que l'on ne peut pas vraiment assumer (vécu et vu). Parfois il ne faut pas se voiler la face en croyant que l'on sait déjà tout, que l'on maîtrise tout, que tout est simple, etc. alors qu'il reste du chemin à faire.

    Je clos là mon discours car j'ai déjà assez argumenter comme ça ! ^^



    A bientôt peut-être sur un autre post !

  2. #22
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    Pardon pour la faute de français.

  3. #23
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    oui nan, j'ai été un peu rude peut etre mais ça m'a vraiment choqué cette histoire de tarifs

  4. #24
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    Je vais me permettre de vous donner mon point de vu (tant attendu j'en suis persuadé ).

    Effectivement l'auteur de l'annonce à fait une belle bourde consernant les tarifs, ce faisant elle donne une image d'elle qui correspond à une jeune étudiante qui aimerait faire ça pour la premiere fois, un peu maladroite et définitivement peu à l'aise avec les mathématiques. Je ne pense pas qu'on puisse lui reprocher autre chose...

    J'ai un tres faible niveau de japonais et je pense qu'elle serait capable de m'enseigner pas mal de trucs; je ne suis pas un enfant et je sais ce que je veux savoir. De là, si elle ne satisfait pas mes besoins j'arreterais ces leçons pour trouver quelqu'un d'autre et on se fera la bise...

    J'ai moi meme fais le professeur de français et en fait c'était mes éleves qui faisait le cours... j'ai bien précisé que je n'avais aucune compétence et de toute maniere mes cours étaient gratuit (enfin "échangé" contre des cours de japonais). Si on s'attend à un cours guidé, effectivement il faudra préparer son cours... Mais il a aussi une clientele qui cherche des cours qui s'adaptent à leur demande...

    Ceux qui me connaissent un peu savent que je suis favorable à une pédagogie flexible qui sache s'adapter aux éleves... Aussi comme chaque eleve est unique, je ne peux donc pas défendre une seule façon de donner des cours... Tant que les choses sont claire dès le début pour tout le monde, je ne vois pas de souci...

    Celà dit, ça ne reste que mon avis...

  5. #25
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    Mais qui a dit qu'il ne fallait pas s'adapter à l'élève ?

    Et qui a parlé d'une seule façon de donner des cours ?


    .....

  6. #26
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    L'éducation et non pas les éducations.
    Et surtout le diplome qui prouve qu'on a des capacités mais aussi qu'on est uniformisé pour le décrocher...

    Mais dans ma petite utopie on apprend par plaisir et on a pas besoin de notes

  7. #27
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    Par défaut merci pour le vive découragement de vos parts!!

    ben désolée mais la tolérance avec les débutants c'est aussi quelque chose qu'on doit apprendre.
    je ne sais pas quoi mettre donc c'est pour ça que ce n'est pas logique.
    peur d'etre trop peu chere ou trop chere!!
    mais apres y en a toujours pour mettre des batons dans les roues des autres.
    j'ai bien compris comme les autres sont les meilleures dans le domaine de l'initiation du japonais alors je vais trouver un autre job!!

    bien merci pour ceux qui m'ont défendu et prout pour ceux qui sont pas sympa et qui se choquent parce qu'ils ne sont pas indulgents.

  8. #28
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    Disons qu'il y a une espece de code tacite chez les profs qui consiste à (faire semblant d'avoir) toujours d'avoir raison. Pour celà ils se donnent beaucoup de mal en préparant leur cours et éviter ainsi de tomber sur une question piege, et se donne beaucoup de grands airs pour trouver une solution de secours quand ils n'ont pas la réponse...

    Tu as laissé paraitre une faille et on s'y est engouffré... Tu peux réfléchir à cet incident avant de prendre ta décision. Ce serait dommage de baisser les bras à cause des autres, profite au contraire de ce petit échec pour comprendre ta faille et la nature humaine

  9. #29
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    Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'on puisse s'improviser professeur comme semble le prétendre Icebreak (à moins que ce ne soit inné chez certaines persones...pas sûr). Je trouve ça même abérant mais ça, c'est une opinion de professeur de lycée (et à domicile)... J'ai une amie à Kyûshû qui enseigne le français à l'arrache (sans formation) et je trouve que c'est un vrai problème parce que la nativité ne fait pas tout.
    ...
    Je clos là mon discours car j'ai déjà assez argumenter comme ça ! ^^
    Je vois pas ou tu argumente pour ne pas être d'accord avec moi, et monter sur tes grands chevaux.
    Tu viens de démontrer qu'on peut enseigner le français sans formation mais je ne vois pas en quoi c'est un problème.
    On peut tout à fait enseigner le français en étant juste natif de la langue.
    Mais on ne peut pas être spationaute si l'on est juste russe. Voir boulanger si l'on est juste français. Il y a là des spécificités qui forme un vrai métier que l'on ne retrouve dans dans la profession de Professeu de français.

  10. #30
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    Exact, c'est justement là où l'on voit que bon pour enseigner (tout dépend où bien sur) pas la peine de suivre une formation de prof de français.

    Preuve en est comme je le disais plus haut, on retrouve de nos jours des profs des écoles/collèges/lycées, qui ne savent même pas tourner les phrases correctement, qui arrivent à lâcher de belles fautes d'orthographe, et mieux, qui ne comprennent pas vraiment leur langue.

    Dans le sens comprendre la langue, c'est surtout au niveau de la subtilité du langage (notamment écrit) que je parle. En français (comme dans d'autres langues latines notamment), une virgule peut changer tout le sens d'une phrase. Un mot employé à la place d'un autre à telle ou telle place peut radicalement changer les choses.....Ben ça y en a de moins en moins qui percutent.

    Alors chez les non profs "officiels", donc ceux qui ne veulent pas devenir profs de français, ou alors ceux qui l'enseignent juste pour arrondir les fins de mois en début de carrière et qui lâcheront après, à la limite si tout ça leur passe relativement à côté, dans une certaine mesure, on va dire qu'on les excuse: ça va pas? l'élève s'en va, ça c'est universel.


    Maintenant c'est pas pour dire, mais moi ça me choque moins quelqu'un qui donne des cours de français au black, sans formation, mais qui ne fait pas de fautes d'ortho et qui comprend encore vraiment bien sa langue, qu'un prof de français bardé de diplômes qui fait des fautes et comprend pas.

    Exemple minable: vous dites à quelqu'un que vos parents peuvent pas vous emmener à votre cours de ce que vous voulez tel jour, faute de moyens, ils préfèreraient grouper un maximum les horaires (donc mettre le cours un autre jour, dans la mesure où c'est possible), pour limiter les déplacements.
    Réponse du prof: ben et vous, vous n'avez aucun moyen pour vous déplacer seul(e)? Y a pas de bus ou quoi?

    Franchement, si ça c'est pas comprendre une phrase simple je me demande ce que c'est.
    On parle d'argent, donc grouper les cours, ça limite les voyages (autant faire une grosse journée chargée et une à la maison que 2 journées à sortir: essence, péages autoroute éventuels etc).
    Le bus? Mais bon le bus faut pas payer pour le prendre? C'est gratuit peut-être? Selon où l'on est, la personne se demande si il faut pas prendre la voiture pour rejoindre le bon arrêt de bus? (ben vi, y en a qui sont vraiment mal desservis).

    Bref au final on se retrouve avec quelqu'un qui comprend pas et qui pense non pas qu'il s'agit de vouloir regrouper les cours pour limiter les frais, mais qu'en fait il s'agit d'une mauvaise volonté de déplacement de la part des parents.

    Moi ça ça me désole, sérieusement (et cet exemple un peu modifié, c'est ce que j'ai vécu avant hier).


    C'est pour ça, oui l'idéal serait de pouvoir dire: pour enseigner le français, faut avoir été formé à ça, rien de plus.
    En pratique moi je dis que oui, de nos jours on a encore de bons profs de français qui sortent, qui ont été formés à ça, mais c'est plus la majorité.

    De plus, de nos jours c'est très "in the move" de voir ça:
    "Pfff j'passe mon bac et je sais toujours pas ce que je veux faire plus tard......ah ben allez, j'vais faire prof !"

    Et quelques années plus tard on a plus de 50% de chance de voir sortir un nouvel instit' qui aura appris la pédagogie mais qui déteste transmettre son savoir, car c'est pas dans sa nature et c'était pas son envie première, et le voilà en cours, enseignant "ce qu'on lui a appris à enseigner"....


    Donc la pédagogie oui ça s'apprend, mais c'est avant tout une nature je pense: on aime transmettre son savoir ou on aime pas.

    Prof de français au black? et alors. Par contre je suis d'accord, faut quand même assurer un minimum. Quelqu'un qui comprend pas sa langue natale je le vois mal enseigner, pourtant c'est souvent le cas.
    Mais comme partout, y a toujours les "exceptions qui confirment la règle".


    A ce rythme je dirais "stop: apprendre le japonais en prenant des cours avec des natifs? Que nenni ! Diantre non, faut un vrai prof de japonais, et japonais de souche si possible, qui a des diplômes, et c'est tout".


    Enfin bon, à ce rythme aussi, et vu le nombre de français de souche qui maîtrisent même pas leur langue et qui pourtant font des études supérieures, apprennent d'autres langues etc, faudrait leur dire de tout stopper, de réapprendre la langue de Molière d'abord avant de faire autre chose....pourquoi être formé à devenir prof d'anglais si on maîtrise pas le français dans ce cas? (ça c'était un autre exemple bidon, mais c'est réaliste).
    Plus il y a de gruyère et plus il y a de trous. Et plus il y a de trous, moins il y a de gruyère.

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