Miyamoto Musashi

[Ryujin]

Bonjour.

Il n'est pas fait mention de Hirao Yoemon. Il a pourtant bien été le troisième fils adoptif de Miyamoto Musashi, non ?
ce dernier était devenu maitre d'arme des Owari ( qui avait refusé d'embaucher Musashi ) en 1641.

[marie_line]

Ryujin, ton propos est vrai il me semble.

[torea]

En oute, si son ryu existe encore aujourd'hui, je doute que ce soit par la seule vertue d'Eiji Yoshikawa...

Il y a quelques ryu, pratiquees aujourd'hui, dont la tradition orale fut perdue mais qui ont ete "reactivees" en consultant les ecrits et en se basant sur d'autres ecoles. Ceci dis je ne sais pas si c'est le cas de l'ecole de Musashi.

Cameron Hurst parle de ce qu'on connait (..meme pas de facon sure) du vrai Miyamoto Musashi et de la legende, la :
http://ejmas.com/jalt/jaltart_Hurst_0101.htm
Il ne lui donne que 2 fils adoptifs dont l'aine a servi Ogasawara.
Quant a Musashi, il a servi Hosokawa Tadatoshi a Kumamoto.

[ANGAKOK]

Bonjour,

Mais bon, faudrait voir à ne pas ls prendre pour les seules sources disponibles ; à vous lire, on croirait que vous vous imaginez qu'il a carrément inventé le esonnage à partir de rien.

Tu as vu ça où?

Il a quand même servi Ogasawara Tadanao

Faux le seul seigneur qu'il ait servi est le seigneur de Kumamoto, Hosokawa Tadatoshi.

Vous raisonnez à l'envers ; ce n'est pas Eiji Yoshikaxa qui l'a rendu célèbre, mais Eiji Yoshikawa qui l'a choisi comme personnage principal parcequ'il était déjà célèbre.

Tu as quelque chose pour étayer cette thèse?

Ouais enfin ça on en sait trop rien hein.
D'une part c'est romancée. Et de plus entre mythe et légende

...

Plutôt d'accord avec le brise-glace

[Ryujin]

Faux le seul seigneur qu'il ait servi est le seigneur de Kumamoto, Hosokawa Tadatoshi.

Sisi, j'insiste, il me semble bien qu'il est entré à son service en tant qu'architecte ou un truc comme ça, vers 1617/1618.
En tout cas, son travail est mentionné concernant la construction du chateau d'Akashi avant de partir pour Himeji.

Tu as quelque chose pour étayer cette thèse?

Du bon sens déjà ; pour qu'un romancier choisisse une personne morte depuis des siècles pour romancer son histoire, il faut déjà que cette personne ait suffisamment marqué son temps pour qu'on se souvienne de lui autant d'années après !

Faut-il en plus lister toutes les légendes qui l'entourent ?

Si tu veux en avoir le coeur net, tourne-toi donc vers les gravures d'époque, et le kabuki ( voire les deux ; http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aki_kojiro.jpg 1810-1820 soit bien avant les romans d'Eiji Yoshikawa ).

idem pour ces gravures antérieures à 1861 :
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._giant_nue.jpg
http://www.loc.gov/exhibits/ukiyo-e/images/8430s.jpg
http://www.loc.gov/exhibits/ukiyo-e/images/8438s.jpg

[torea]

Du bon sens déjà ; pour qu'un romancier choisisse une personne morte depuis des siècles pour romancer son histoire, il faut déjà que cette personne ait suffisamment marqué son temps pour qu'on se souvienne de lui autant d'années après !

pas forcement, un bouquin suffit! C'est le cas de l'hagakure, par exemple.
Cameron Hurst parle de la naissance de la legende dans le lien cite plus haut.

[ANGAKOK]

Bonjour,

Sisi, j'insiste, il me semble bien qu'il est entré à son service en tant qu'architecte ou un truc comme ça, vers 1617/1618.
En tout cas, son travail est mentionné concernant la construction du chateau d'Akashi avant de partir pour Himeji.

une source fiable à citer? Livre ou site sérieux; parce que "il me semble"...

Du bon sens déjà ; pour qu'un romancier choisisse une personne morte depuis des siècles pour romancer son histoire, il faut déjà que cette personne ait suffisamment marqué son temps pour qu'on se souvienne de lui autant d'années après !

Encore une assertion sans aucun fondement; nous avons le pendant de Musashi en France, d'Artagnan; ce fut certes un militaire au passé glorieux et avec une carrière cahotique mais il est célèbre grâce à Dumas; sans ce dernier il serait resté aussi inconnu du grand public que le comte de Rochambeau.