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Sujet : Partout et au Japon aussi , le crime ne paie pas 2006

  1. #11
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    Citation Envoyé par ikkyu
    Je ne vois pas l'interêt de mettre les criminels en plein milieu du désert et de continuer à les nourrir. Si c'est pour s'en débarrasser, autant les exécuter.
    C'est sur, en plus ça coute moins cher ... mais il reste l'éternel problème des erreurs ...

    Citation Envoyé par ikkyu
    Il y a bien longtemps que l'on a compris que la peine de mort ou de la prison à vie ne dissuade pas de nouveaux criminels.
    Je ne suis pas d'accord ... ça marcherait si la justice était plus ferme !
    Un retrait de permis quand tu tues quelqu'un en bagnole parce que t'es bourré ça ne dissuade pas de boire au volant ...
    30 ans de prison, avec une remise de peine d'1/3 pour bonne conduite, pour 4 meurtres, c'est pas dissuasif non plus !
    Sans compter que les prisons sont des Club Med avec chacun sa chambre équipée avec télé, playstation et internet ...



    Qui a encore peur de la prison ?


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  2. #12
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    Par défaut Démocraties sino-coréennes

    Grandes spécialités de la Corée du Nord et de la Chine, en effet.

    Revenons au sujet de base et au Japon s'il vous plaît, merci.

  3. #13
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    Citation Envoyé par Gally
    ...Sans compter que les prisons sont des Club Med avec chacun sa chambre équipée avec télé, playstation et internet ...

    Qui a encore peur de la prison ?
    Oui, enfin, ca c'est vrai pour quelques (rares) prisons, car pour beaucoup, c'est des chambrees de 4 la ou il en faudrait que 2, et ou il vaut mieux surveiller ses arrieres quand tes copains de chambree te disent le sourire en coin, "viens, on va jouer a play station !"

  4. #14
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    Je m'excuse de ce que je vais dire auprès de Tchotto, dont la sincérité ne fait aucun doute, mais... même si le message initial traite d'un fait divers ayant lieu au Japon, parce que ce n'est qu'un fait divers d'un genre en effet universel, sa valeur informative est à peine plus élevée que celle des messages hors-sujet — et plutôt moins que certains messages hors-sujet.

  5. #15
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    Par défaut C'est quoi le sujet ?

    Citation Envoyé par skydiver
    Grandes spécialités de la Corée du Nord et de la Chine, en effet.

    Revenons au sujet de base et au Japon s'il vous plaît, merci.
    C'est quoi le sujet ? Le fait divers ou la confession de ses crimes ou les méthodes de prévention contre la récidive ? J

    [quote="Gally"] Je ne suis pas d'accord ... ça marcherait si la justice était plus ferme !
    Un retrait de permis quand tu tues quelqu'un en bagnole parce que t'es bourré ça ne dissuade pas de boire au volant ...
    30 ans de prison, avec une remise de peine d'1/3 pour bonne conduite, pour 4 meurtres, c'est pas dissuasif non plus !
    Sans compter que les prisons sont des Club Med avec chacun sa chambre équipée avec télé, playstation et internet ...

    Qui a encore peur de la prison ? [\quote]
    Tu sembles avoir trouver la solution que les sociétés recherchent depuis des siècles.

  6. #16
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    ça fait des siecles et tres peu de gens ont compris qu'il n'y a que les honnetes gens qui ont peur des gendarmes et de la Justice... Les truands s'en foutent royalement alors accentuer les peines de prison, refaire des bagnes, remettre la peine de mort, officialiser la torture ça ne sert qu'à faire flipper les honnetes gens...

  7. #17
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    La peine de surêté maximale est de 22 ans en cas de condamnation à perpétuité (30 ans dans des cas exceptionnels), pour la France.

    Contrairement à ce que dit Novitche, je pense que les policiers font peur aux criminels s'ils sont efficaces et que la justice frappe fort derrière (voir les statistiques à New York , la ville où la tolérance zéro n'est pas du cinéma - non je ne vise personne ). Le criminel se livre à une analyse du rapport risques/bénéfices avant de commettre son crime, si ses motifs sont crapuleux uniquement.

    Pour les malades, psychopathes, terroristes et les "pétage de plombs", la durée de la peine ne les dissuade pas mais permet de les mettre à l'écart, de les punir, de les soigner.........

    Pour en revenir au Japon, comme le fait remarquer avec justesse Skydiver (ce soir, on cire gratos :lol: ), la pression sociale, le poids de la hiérarchie et l'organisation du monde criminel (yakusas) doivent limiter la violence "nique ta mère" ou "no future". Pour les secoués du bulbe, les contraintes sociales doivent moins compter....

    De toute manière, la folie des hommes n'est que le résultat de la folie des dieux. Or, la folie des dieux ne connait pas de limite.

  8. #18
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    Biff_Tannen> voir les statistiques à New York , la ville où la tolérance zéro n'est pas du cinéma
    Le rapport de cause à effet entre la politique de Giuliani et la baisse des statistiques criminelles de la ville est quelque peu disputé. En particulier parce que la criminalité a commencé a diminuer avant son élection, et à l'échelle nationale. Maintenant, certains aspects de sa politique ont sûrement contribué à cette baisse, comme de s'opposer fermement à la mafia locale, et d'autres sont de pures gesticulations électorales.

    Par ailleurs, je m'étonne à peine que le criminel tel qu'on se le représente soit le truand professionnel ou le froid calculateur. Dans la réalité le crime banal est le plus souvent le fait d'un parent, d'un voisin, d'une connaissance quelconque de la victime — comme l'illustre le présent fait divers.

    (Edition: Par la fenêtre sur la cour de mon immeuble on entend un couple qui s'engueule bruyamment — enfin surtout elle. Lorsque j'ai commencé à écrire ce message ils y étaient depuis déjà plusieurs heures. Ensuite j'ai entendu la fille menacer d'appeler la police. Et à l'instant, 22h34, du verre brisé, puis plus rien. Je vous jure que je n'invente rien.)

  9. #19
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    Citation Envoyé par Biff_Tannen
    Contrairement à ce que dit Novitche, je pense que les policiers font peur aux criminels s'ils sont efficaces et que la justice frappe fort derrière (voir les statistiques à New York , la ville où la tolérance zéro n'est pas du cinéma - non je ne vise personne ). Le criminel se livre à une analyse du rapport risques/bénéfices avant de commettre son crime, si ses motifs sont crapuleux uniquement.
    On peux penser de cette maniere pour des cas de vol de grosse sommes genre : Je vole 50 000 000 millions, mon avocat me prendra 10 000 000 pour me défendre, je prendrais 2 ans au lieux de 15 ans grace à lui... à ma sortie il me reste 40 000 000 et si je place cette somme à 4% à la banque je récupere 3 200 000 d'intérets au bout de 2 ans... là oui ça vaut le coup surtout que pendant 2 ans c'est frais 0 (nourrit, logé, blanchi).

    Sinon je pense que les criminels vont plus essayé d'etre plus rapide, plus intelligent que la police pour ne pas etre pris. Enfin si la peine de mort était efficasse, il y aurait moins de meurtre aux USA. Apres on trouve de tout : le bon calculateur qui choisis sa victime, comme le tox' qui va chercher sa daupe avec un 9mm... Dans le premier cas il y a une logique de "je ne vais pas me faire choper" (notre meme logique quand on pousse un peu notre véhicule juste apres un radar fixe - si on avait peur des représailles, on ne le ferais pas simplement). Dans le second cas on est dans le délire et le coup de feu partira instinctivement.

  10. #20
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    Bonjour,

    Dans le temps, les malfrats réfléchissaient avant de faire un coup; mon père comptait dans ses relations amicales un certain René Girier dit René la Canne ce monsieur était à l'origine du fameux casse de la place Vendôme en 1948 (6 joaillers pillés 70 millions de francs de l'époque en butin) Cet homme a passé un bon quart de sa vie en prison mais les peines n'ont jamais excédées 5 ans car les seuls motifs d'inculpation que l'on pouvait lui coller étaient association de malfaiteur et cambriolage avec effraction ce gars la et ses complices n'ayant jamais porté la moindre arme (même factice), un peu plus tard il y eu le cas Spagiari et les égoûts de Nice. Maintenant on flingue pour 60€ (une boulangère je crois). Les gens du grand banditisme craignent la police, les voyous de quartiers non.
    Il est illusoire de vouloir se battre contre la bêtise humaine, celle-ci l'emportera dans tous les cas.

    Pensez au don d'organes ou de moelle osseuse

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