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Sujet : Taux de natalite et population vieillissante

  1. #1
    Senior Member Avatar de morrisson
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    Par défaut Taux de natalite et population vieillissante

    Bon j'ai pense vous faire partager ce que j'ai ecrit pour un cours d'economie ici: C'est sur le probleme du taux de natalite et du vieillissement.

    Ce n'est pas un rapport mais un support pour une presentation orale du sujet .Je devais me limiter a une feuille double, j'en suis a 2 . Bon on m'en voudra pas ...

    Le rapport viendra d'ici 3 semaine. C'est donc volontairement tres court et des fois reducteur ( en fait surtout la fin , ou j'ai du me faire violence pour conprimer). Je mettrai aussi le rapport fini je pense.

    Par contre si quelqu'un veut s'en servir sur d'autre forums , site , ou autre, je veux etre mis au courant, et donner mon autorisation.

    pardon pour les non anglophones, mais c'est tout en Anglais. Traduction a venir.( ah oui c'est fait un peu a l'arrache , pardonnez les fautes)




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    JAPAN BIRTH RATE AND THE FORTHCOMING PROBLEMS

    Introduction

    While France is experiencing a boom in the births recently ( with a natural natality rate of 1.94 ) , Japan is facing a real problem with a birth rate of only 1.29, wich has started , for the forst time in Japan history , a decrease in the total population in 2005: In 2005 Japan lost 30 000 people. And this not going to stop anytime soon:





    What are the reasons ,what are going to be the consequences and what can do Japan, to reverse this trend. We are going to discuss these issues.

    I)Sociologic factors

    Japan, as a develloped country, has experienced the same trends as France recently:
    -The numbers of women working has dramatically increased on the labor market
    -An increase of single people, especially women
    -a lowering rate of weddings (Fr:4,9 Jpn:5,7 )
    -the fact that the first child, in a couple, comes later than before.

    In fact , as in France, people tend to get married later and to have children later.But in France this has only little effect on the birth rate. Why?

    Japan as a long confucianist tradition, in which « marriage »( wedding) is very important if you want to have children, while in France it is now common to have children without getting married.In Japan , even if the mentality is evolving, the wedding is necessary if you want to have children.

    In fact , the children born whithout non-married parents , or single moms, often suffer discrimination. Here are the facts: In 2005 in France, 48,3% of the children are born without their parents being married ( 60% for the first one) , while in Japan this is only ...1,6% !!!

    Today , marriage in Japan is considered a lost of freedom from lots of young couples and japanese women, who talks about the burden of raising children and staying at home, while the man works. This traditional view is rejected by young women who wants to work and be independent.

    Those womens dont want to loose the social status and the income they gained by going to university.

    So why is there such a difference with France? Lets take a look at some economics facts.

    II)Economics factors


    There is huge difference between France and Japan: France subsidize children, while Japan dont. ( See chart below)



    In Japan ,the cost of education is almost conpletely assumed by the family , while in France the network of « free » public schools and subsidies are important. In Japan , education fees are around ¥ 30 000 000(220 000 euros). In France « free » school can start at age 3 , while in Japan its age 6. The difference must be payed by the parents who have to find a nursury by their own. Even if they are waiting list in france too , it is easier to find someone to keep your children in France, because of the fiscal gift. Here are the facts: Japan spent only 3,7% of the social spendings on family and birth policy, while 55% towards the elderly !

    ( We assume here that frenchs are economicaly « blind », they do in fact pay their school with much higher tax rates, but they do not realize it immediatly because it is delayed in time.We can see this with the difference in the chart: France average income tax rate is over 30 % for singles and 18 % for couples, why it is 19% for single and 15% for couples. In France, the singles pay for the couple.)

    So here is a important difference as seen in the Chart: When you are single, you have a average 19% of income tax , while in couple 15%, wich is a minus 4% only. Its almost nothing compare to the almost minus 15% of difference in tax burden over French couples.
    This is a powerfull incentive to have children. Here ,the difference betwen the two states are the important fact.

    We also have to look at some labor laws in France: It is forbidden for a company to fire a pregnant woman, and the company has to employ her again after the birth of the child. By this mean French woman can work , be independent, earn their money and still manage to have children, something witch is impossible in Japan.


    III)Conclusion: The forthcoming problems and solutions



    Japan has a aging and declining population, and this brings some serious problems:

    An decreasing work force means a decreasing domestic market( a large part of Japan recent economic recovery comes from the domestic market) , an decrease in the tax revenues ( less households taxables on income,less companies,etc...) , while with the increase of the numbers of elderly, a huge increase in fiscal spending and social security spending towards old people ( national retirement programs , hospital and nurses shortage ,etc.) .

    Japan has to face these problems both on the short and long-term:

    On the short term , an increase of immigration workers. Today Japan has 1% of immigrants, while to sustain the actual economic power with the actual population trend they are gonna need 18 % ! , thus giving up their ethnic homogeneity.They can choose no to do so but it will be painfull for the japanse population. ( unemployement, etc...)

    On the long run , japan need to cut spending for the elderly and give this money to women and couple as an incentive to have children, while passing law to change minds faster: As long as young couple see having children has a burden, and as long as company can fire pregnant women, japan population will shrink. Japan also need to increase the tax revenue to have a balanced budget, or the fiscal burden will be unsustainable in the near futur.


    --------------------------------------------------------------------
    Refs: http://www.stat.go.jp/english/index.htm / http://www.insee.fr / OECD /
    National Institute Institute of Population and Social Security Research http://www.ipps.go.jp / Takatoshi Ito and Hugh Patrick (2005 ) and others...
    --------------------------------------------------------------------

    Bon voila, c'est vraiment pas top , mais le paper sera beaucoup plus devellope.( surtout sur la conclusion)[/img]

  2. #2
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    Ma remarque ne concerne pas la grande ligne du texte, mais ce point n'est pas clair :
    1.29 est le taux de natalité (Fertility Rate) de l'année 2004.
    Celui de 2005 est, selon les sources officielles, 1.25, record batu de l'année 2004.
    C'était juste un détail, peut-être inutile à prendre au sérieux…

    keya, célibat, sans enfant, qui contribue au record national
    En m'avançant dans le sentier de montagne, je me dis ainsi…

  3. #3
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    Tu as surement raison je me suis base sur un papelard de 2005 , donc avec les sources de 2004. ( le site des statistiques est affreux).

    Je garde quand meme les chiffres de 2004 car la pluparts sont de 2004.

    Sinon je prend aussi des remarques sur le fond, si y'a !

  4. #4
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    euh... c'est en anglais ?


    désolé

  5. #5
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    Sans être spécialiste de la question, j'ai entendu parler une telle thèse depuis quelques années (disons 5 ou 6 ans) au Japon, mais aussi en France (souvent en comparaison avec Deutschland).
    A mon avis, l'hypothèse selon laquelle le confusiasme est un soubassement social de constrat mariétal me semble outrancière par rapport à la réalité du marriage contemporain (je ne dis pas que cette pensée a totalement disparu de la société actuelle…). Le problème majeur est, me semble-t-il, des difficultés de la condition de l'environnement dans lequel les couples élèvent les enfants. Ces difficultés sont de prime abord d'ordre socio-économique — pas de sous, pas d'enfant —, qui plus est socio-psychologique, à savoir l'inquiétude de l'avenir pour la génération future. Par exemple, la mode DINK's — double income no kids — laquelle subsiste environ depuis une décénie, n'a pas selon moi, seulement pour origine une vulgaire ostentation de la supériorité socio-économique (très jp d'ailleurs), mais plutôt elle représente un refuge de la génération peu courageuse et mesquine pour ne pas défier à la réalité historique et socio-culturelle du changement de génération. De la sorte, la problématique de la natalité s'appuie sur un matrix assez complexe, un échiquier difficile à déchiffrer. Dans ce sens, je me méfie de toute explication mono-factorielle des analystes, qui ne constribue, ma foi, qu'au renforcement d'un cliché, notamment lorsque le champ d'invesigation est interculturel.

    Voilà ma première remarque
    keya, qui ne touche pas encore le fond

  6. #6
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    @Novitche: ben quoi tu parle pas anglais?

    @keya: je pense pas faire du background culturel confucianiste la these principal pour expliquer le phenomene, mais cette theorie merite d'etre mentionne.

    Pour expliquer des chiffres comme ceux que j'ai indique ( naissance hors mariage en france et au japon) je pense qu'il y a un melange de background culturle et pression familialle et des amis ( "peer pressure").

    Quoi qu'on en dise ,jusque apres la seconde guerre la tradition judo-chretienne n'aurai egalement pas permis cet etat de fait.

    Mais je pense que c'est plus du a un mix de mauvaises incitations economqiues et a une evolution de moeurs propres a la societe japonaise.

  7. #7
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    Belle analyse je trouve, vraiment intéressante à lire.

    ... en tout cas, ta conclusion ne laisse pas augurer d'une issue heureuse à ce problème.
    For a relaxing time ... make it Suntory time.

  8. #8
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    Pas au bon endroit...
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    POur rester poli : Faites l'amour, pas la guerre !

  9. #9
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    Bon voila une traduction, vite fait ,pour les non anglophones ( fallait bosser a l'ecole ):

    ---------------------------------------------------

    Le taux de natalite du japon et les problemes a venir.


    Alors que la France fait l'experience d'un boom du taux de natalite, (1 ,94 ), le japon fait face a un serieux probleme avec son taux a 1,24 , ce qui a fait decroitre sa population pour la premiere fois de son histoire: En 2005 le japon a perdu 30 000 habitants.




    Cet essai va discuter les raisons, les consequences et les solutions a ce probleme.

    I) Des facteurs sociologique

    Le japon, en tant que pays devellope, fait l'experience des meme tendances que la France:

    -Augmentation importante du nombre de femme sur le marche du travail
    -Augmentation du celibat, particulierement chez les femmes
    -Une baisse du nombre de marriages ( Fr: 4,9 pour 1000 Japon 5,7 pour 1000)
    -Le fait que le premier enfant vient mtn plus tard.

    En fait, comme en France, les gens tendent à se marier plus tard et à avoir des enfants plus tard. Mais en France ceci a seulement peu d'effet sur le taux de natalité. Pourquoi ?

    Le Japon a une longue tradition confucianiste, dans laquelle le « mariage » est très important si vous voulez avoir des enfants, alors qu'en France c'est maintenant tres commund'avoir des enfants sans se marier.

    Au Japon, même si la mentalité évolue, le mariage est nécessaire si vous voulez avoir des enfants. De fait au japon les enfants nes hors mariage ou les meres sans mari sont souvent victime de discrimination.
    Voici les faits : En 2005 en France, 48.3% des enfants naissent sans leurs parents ne soient mariés (60% pour le premier enfant), alors qu'au Japon c'est seulement… 1.6% ! ! !

    Aujourd'hui le mariage est considere au japon comme une perte de liberte par les jeunes japonaises et les jeunes couples ,qui parlent du fardeau d'elever un enfant, de rester a la maison s'occuper des enfants pendant que le mari travaille.Cette vue traditionelle est rejete par les japonaises qui veulent travailler et etre independante,elle ne veulent pas perdre le status acquis et le revenu acquis en allant a l'Universite.

    2) Facteurs economiques

    La difference de taille entre la France et le Japon est que la France "subventione" ses enfants, alors que le japon ne le fait pas.



    Au Japon, le coût d'éducation est presque conpletement assumé par la famille, alors qu'en France le réseau des écoles d'Etat « gratuites » et les subventions sont importantes. Au Japon, le cout de l'éducation est autour de 220 000 euros ( fin de l'universite). La maternelle commence en france a l'âge de 3 ans, tandis qu'au Japon c'est a l'âge de 6 ans . La différence doit être paye par les parents qui doivent trouver un nounou par leurs propres moyens. Même si il existedes listes d'attente en France, il est plus facile de trouver quelqu'un pour s'occuper vos enfants, en raison des cadeaux fiscaux. Voici les faits : Le Japon utilise seulement 3.7% des dépenses sociales pour les politiques de famille et de naissance, alors qu'il en utilise 55% vers les personnes âgées !

    (Nous supposons ici que les francais sont economiquent « aveuglent », ils payent en fait leur école pardes taux d'imposition beaucoup plus élevés, mais ils ne le réalisent pas immediatement car c'est retardée dans le temps. Nous pouvons voir ceci avec les différence dans le diagramme : La France a une taux d'imposition du revenu moyen de 30 % pour celibataire et 18 % pour les couples, alors que c'est 19% pour les celibataire et 15% pour des couples au japon. En France, les celibataires payent pour les couples.)

    Voici une différence importante : Quand vous êtes célibataire au japon, vous avez un 19% d'impôt sur le revenu, alors que en couple, 15%, la difference etant de 4% seulement.
    C'est presque rien si on compare au presque 15% de différence dans des couples de Français . C'est une puissante incitation pour avoir des enfants. Ici, c'est la différence entre les deux états qui est important.

    Nous devons également regarder quelques lois du travail en France : On interdit a une compagnie de licensier une femme enceinte, et la compagnie doit la re-embaucher après la naissance de l'enfant. De cette facon une femme française peut travailler, etre indépendante, gagne leur argent et elle parvient toujours à avoir des enfants, quelque chose que une femme au japon ne peut pas faire.

    III) Conclusion: Les problemes a venir et des solutions



    Le Japon a une population vieillissante , et ceci apporte quelques serieux problèmes :
    Une main-d'oeuvre décroissante signifie un marché intérieur décroissant (une grande partie du rétablissement économique récent du Japon vient du marché intérieur), une diminution des recettes fiscales (moins de ménages taxables sur le revenu, moins de compagnies, etc…), alors qu'avec l'augmentation des nombres de personnes âgées, il y a une augmentation énorme de la dépense fiscale et de la dépense de sécurité sociale vers les personnes âgées (les programmes nationaux de retraite, hôpital et infirmieres trop peu nombreuses, etc.).

    Le japon doit faire face a ses problemes a la fois sur le court et le long terme:

    A court terme, une augmentation de l''immigration. Aujourd'hui le Japon a 1% d'immigrés, alors que pour soutenir la puissance économique actuelle et avec la tendance actuelle de la population ils vont avoir besoin de 18 % d'immigres ! , de ce fait abandonnant leur homogénéité ethnique.
    Ils peuvent choisir de ne pas le faire mais ce sera douloureux pour la population japonaise. (chomage, hausse de dix points des impots pour soutenir les depenses sociales, perte de competitivite,perte puissance dans l'economie mondiale, etc…)

    Sur la longue durée, le Japon a besoin de reduire les dépenses pour les personnes âgées et de donner cet argent aux femmes et les couples comme incitation saavoir des enfants, tout en passant eventuellement des lois pour inciter au changement de mentalite plus rapide: Tant que les jeunes couples voient le fait d'avoir des enfants comme un fardeau, et tant que les compagnies japonaise peut licencier les femmes enceintes, la population du Japon diminuera. Le Japon doit également equilibrer les recettes fiscale pour avoir un budget équilibré, ou le fardeau fiscal sera insoutenable dans le futur proche. ( ration dette/gdp , etc )

    Refs: http://www.stat.go.jp/english/index.htm / http://www.insee.fr / OECD /
    National Institute Institute of Population and Social Security Research http://www.ipps.go.jp / Takatoshi Ito and Hugh Patrick (2005 ) et d'autres encore.

    --------------------------------------------------------------------------------
    Voila ^^

  10. #10
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    Des nounous au Japon ? je connais pas ce systeme. Y a bien quelques Kindergarten ou les mamans laissent leur enfant 2 ou 3 aprem par semaine, mais des nounous ou des babysiter ca je connais pas au Japon.

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