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Sujet : Tsuba et menuki, recherche de Forgerons Francophones

  1. #1
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    Par défaut Tsuba et menuki, recherche de Forgerons Francophones

    Bonjour à tous.

    Je cherche à developper ce forum sur le sujet des forgerons francophones pouvant realiser des tsubas et menuki.
    En avez-vous un pres de chez vous, une connaissance, un ami qui forge ... merci de me le faire savoir et si il accepte de dialoguer avec moi.
    Avez-vous fait vous meme une tsuba ou des menuki, cela est interressant aussi, faite le moi savoir (photo si possible).

    Je ne sherche pas a faire un rapprochement entre la qualite Japonnaise et autre, simplement avoir des infos sur leur savoir faire (si cela n'est pas top secret).

    exemple de recherche : http://www.depdep.com

    Merci de vos reponses.

    (si ce sujet doit etre deplace dans une autre rubrique me le faire savoir )

    A+ omote


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  2. #2
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    Bonjour.

    Sujet intéressant en effet. Je crois qu'il a été évoqué récemment sur le forum "Arts Martiaux".

  3. #3
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    Bonjour à tous.

    Effectivement ce sujet sur les tsubas et menukis a deja ete vu sur ce forum, mais pas avec des forgerons francophones. Je sais la difference est subtile mais bon ... :lol:

    La recherche sur ce sujet n'a pour but que de recolter des infos, trucs, astuces, pour realiser avec ses petites mains une tsuba voire s'il on est doué des menukis. Comme je ne parle (hormis l'anglais) que le francais, c'est plus facile pour moi ...

    Merci de vos reponses.

    A+ Omote

  4. #4
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    As tu cherché sur les sites de forge et de fabrication d'armes ?
    Vas où tu veux, meurs où tu dois.
    http://www.lebujutsu.net

  5. #5
    Modérateur Avatar de TB
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    Je penses que la fabrication des menuki reléve plutôt des techniques de la bijouterie que de celles de la forge. Autrefois chaque type de pièce était l'affaire d'un artisan spécialisé dans cette pièce là (de même, le polissage des lames est un métier à part).

    A tout hasard, un site intéressant sur le Damas : http://acier.damas.free.fr/

  6. #6
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    Citation Envoyé par tcha
    As tu cherché sur les sites de forge et de fabrication d'armes ?
    Bonjour a tous.

    C'est la premiere chose que j'ai fait, mais le probleme c'est que generalement il sagit de production industrielle, par contre je n'ai pas cherche les doc de revues comme la passion des couteaux ou autre. La recherche du stile cold-steel, tolède ... ne precise pas leur methode de fabrication.

    Merci a toi Tcha.

    A+ omote

  7. #7
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    Citation Envoyé par TB
    Je penses que la fabrication des menuki reléve plutôt des techniques de la bijouterie que de celles de la forge. Autrefois chaque type de pièce était l'affaire d'un artisan spécialisé dans cette pièce là (de même, le polissage des lames est un métier à part).

    A tout hasard, un site intéressant sur le Damas : http://acier.damas.free.fr/
    Bonjour a toi.

    Je suis a 100% ok avec ta reponse, mais certain forgerons traditionnels (europeen) font aussi leur menuki, certe pas de la qualite d'un orfevre, mais avoir le plaisir de frabriquer sa tsuba et ses menuki ...

    Pour le Damas, cette technique permet de faire de tres belle chose, dessiner une licorne dans l'acier, une fleur, un nom, c'est une technique que seule un forgeron aguerit peut realiser. Il reste le damas "simple" qui donne de tres bon resultat, mais que donne-t-il sur une lame faite pour la coupe avec une trempe selective ??? en voila une question ???

    Merci de ta reponse.

    A+ omote

  8. #8
    Modérateur Avatar de tcha
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    A ma connaissance je n'ai jamais vu de lame de katana en Damas.
    des couteaux oui, un peu de tanto mais c'est tout.
    je ne vous parlerai pas du brut de forge.......

  9. #9
    Modérateur Avatar de TB
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    Si on voulait être strict sur l'emploi du mot Damas, on ne l'utiliserait que pour les lames forgées par les arabes jusqu'au quatorzième siècle. Aujourd'hui on l'emploie pour désigner un acier à teneur en carbone hétérogène, voire de l'acier mélé à d'autres métaux. Cela englobe aussi bien les "ravissants" couteaux de luxe moderne que les lames traditionelles japonaises. Alors pourquoi les premiers coupent mal et les secondes coupent bien ? Parce que le canif en "Damas" d'aujourd'hui à pour vocation d'être un objet décoratif : on le fabrique avec des métaux qui contrasteront joliment après traitement à l'acide, et tant pis si ça résiste mal à l'aiguisage. Côté japonais en revanche, le laminage de l'acier servait à en homogénéiser partiellement la teneur en carbone : c'est un procédé d'amélioration du matériaux, et on se fichait (presque) que cela se voit ou pas. Jetez quand même un petit coup d'oeil . La bonne blague, c'est que contrairement aux Japonais et aux coutelliers actuels, les forgerons arabes du temps des croisades n'avaient pas besoin de laminer leur acier (indien) pour obtenir des couches. Il était naturellement "damassé".

    Les artisans japonais ont fini par laminer tout ce qui leur passait entre les mains, acier ou pas. Un exemple de tsuba. Aujourd'hui, on fait avec ces techniques des objets étonnants :


    Pour en revenir au site en question, ce qui est particulièrement intéressant, c'est que son auteur s'est lui même essayé à la forge avec succés, et qu'il a consacré quelques pages à raconter son expérience et donner des conseils. Et en plus c'est en français. Peu pas faire mieux moi...

  10. #10
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    Bonjour a tous.

    Merci de ta reponse TB, au depard j'ai cru que cela deviait sur le damas, mais non. Effectivement faire un raprochement entre les diverses possibilite du jihada et le damas n'est pas faux mais n'est pas vrai non plus. Une lame simple (katana par exemple) peut contenir un ou deux acier (le coeur et la couverture) mais ils ne sont pas melangé. Pour des lames plus complexe il peut y avoir 5 ou plusieurs couches d'acier mais non melangés. Peut-on encore nommer cela du damas ???

    Par contre la tsuba est magnifique. As-tu des infos sur de forgerons ???

    Encore merci.

    A+ omote

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