Mushin ryu Ju Jutsu......... ?

[lantry]

Lantry d'un point de vue général le Wa jutsu (vis à vis du kata puisque tu en parles), est également à l'opposé de la hakkoryu. Et pourtant, l'un descend bien de l'autre.

Bien sûr, mais là, c'est encore plus flagrant étant donné que les katas du mushin ryu ne servent qu'à appuyer les mouvements de base de leur self défense ( ). D'où ma réflexion...
Si le wa jutsu a pris une route différente que celle de l'hakko ryu, le mushin ryu l'a prise à contre sens (cela ne se veut pas du tout péjoratif !).

[haTori]

Pour préciser...
Les katas ate waza servent à travailler les bases... ate waza, quant aux katas armes eh bien ils servent de base à la manipulation des armes -si je puis m'exprimer ainsi.

j'espère que je ne dis pas trop de bêtises!! :lol:

[TOUKI]

less katas Mushin Ryu se composent de katas ate waza, kata jô et tonfa, par exemple, des katas comme on en pratique en karate ou en kobudo (pour les armes).

Aujourd'hui, il est parfois plus politiquement correct d'omettre son passage chez Quero.

Je ne pense pas qu'i y ai omission dans ce cas -le politiquement correct, vous savez... ^^

le Mushin Ryu ne s'auto-proclame pas école descendante/héritière de la Hakko Ryu... Ah là là, pourquoi tant de haine...

j'espère que je ne serai pas punie pour ce coup-là...

Hatori,

1.Personne n'a déversé sa haine sur ton école ou ton Soke.
2. Il n'y a peut être pas d'omission "volontaire", mais dans son cursus martial, Armand Vallé n'en parle pas ou vaguement. D'ou ma conclusion.

[PPD]

Extrait de lejujitsu.org au sujet de l'apprentissage de Armand Vallé:

"Le Corean Yudo et l'hapkido avec maître lee en Espagne pendant 7 ans ainsi que les styles de ju jutsu hakko ryu, et yoshin ryu avec Palacios manolo 7 dan".

Sincèrement, compte tenu de ce que j'ai vu, les styles 'wa' et 'mushin' me semblent très différents : katas, enchaînements techniques, postures, méthode d'entraînement. Peut être un peu plus axé 'ate waza' pour le 'wa jutsu' ?

Et puis au niveau des postures, j'ai l'impression de plus de raideur en 'wu jutsu' (ou rigidité ? - attention, ce n'est pas une critique, juste une sensation - j'aime bien ce genre de posture qu'on retrouve dans certains styles de karaté) qu'en 'mushin ryu' (plus souple - cette souplesse qui fait souvent penser à ceux qui découvrent, que ça ressemble à de l'aikido - voir la vidéo en ligne sur le site de la fédé Mushin ryu, pour se faire une idée - et pourtant c'est du ju jutsu ...)

[lantry]

En fait, cette rigueur en wa-jutsu disparaît progressivement. Elle est surtout présente dans le programme des kyus où l'on apprend à être stable avant tout (effectivement, jusqu'à la ceinture marron, le kyu n'a que les coups frappés comme réponse à une attaque, au 1er kyu, on étudie les clés de base).
Pour passer du premier "dan" (la ffjda va me coller un procès, tant pis) au deuxième, on apprend à placer les clés basiques dans des situations de défenses (que l'on doit aussi placer dans les randoris). Pour le troisième, on apprend à passer d'une clé à l'autre, toujours dans des situations de défenses, avec de nouvelles clés (qui font mal !). Le travail devient alors plus souple, petit à petit.

C'est le moment pour faire de la pub pour sa progression, que les mushinka ne se privent pas !

[haTori]

oui c'est vrai Touki, le cursus martial n'est pas explicité, c'est pour ça que je m'étonne souvent des différentes interprétations qu'on peut en faire. Mais oui je vois où tu veux en venir pour ta conclusion.

c'est vrai que de loin on pourrait, éventuellement, avoir une forme de corps dans le même style que l'Aikido. en tout cas au niveau des techniques à mains nues.

lol Lantry, je en sais pas si j'irai faire de la pub pour notre progression, je préfère que les gens se fassent une idée en pratiquant plutôt que d'écrire des bêtises!

[TOUKI]

oui c'est vrai Touki, le cursus martial n'est pas explicité, c'est pour ça que je m'étonne souvent des différentes interprétations qu'on peut en faire. Mais oui je vois où tu veux en venir pour ta conclusion.

c'est vrai que de loin on pourrait, éventuellement, avoir une forme de corps dans le même style que l'Aikido. en tout cas au niveau des techniques à mains nues.

cela me fait extrèmement rire Lantry, je en sais pas si j'irai faire de la pub pour notre progression, je préfère que les gens se fassent une idée en pratiquant plutôt que d'écrire des bêtises!

En fait Hatori, j'ai lu le passage de M. valle au wa-jutsu il y a déjà quelques années. Mais je ne reviens pas sur mes sources. Si tu veux mieux connaitre les origines de ton école, le mieux est de demander à l'interressé lui même, non?
Au fait, les pratiquant de wa-jutsu peuvet faire de même auprès de Mr Quéro ... mais bon, finalement peut importe.

[haTori]

oui -vous inquiétez pas pour moi je suis bien renseignée. ^^

non c'est vraiment bizarre de parler de sa propre école, d'habitude on ne parle jamais de nous! :lol:

synthèse occidentale -si l'expression vous convient, de Ju Jutsu qui se focalise sur le principe "Mushin", voilà le style Mushin Ryu.
(un peu trop concise la définition, non? )

[Shigai]

En même temps, l'info vient de shigaï...

Argh, j'ai du confondre avec Roland BOUDET du Ki Shin Tai Jutsu.


Maintenant, y a tellement de nouvelles synthèses françaises avec des noms japonais que ....

[lantry]

Exact, Roland Boudet a été troisième "dan" dans la méthode wa-jutsu avant de créer le ki shin tai jutsu.
Bon, vaut mieux ça que de brûler les voitures...