comment s'adresser aux personnes âgées ?

[Rodenbach]

Bonjour à tous !
pour mon premier message sur le forum (que je consulte depuis 1 ou 2 ans sans jamais y participer, il était temps !) j'ai une toute petite question. J'espère qu'il n'y a pas déjà la réponse quelque part dans le forum, j'avoue ne pas avoir cherché pour une fois :
quels moyens y a t il de s'adresser à des personnes agées ne faisant pas partie de la famille, dans les divers registres de politesse ?
y a t il des termes plus appropriés que ojiisan et obaasan quand on s'adresse à des personnes âgées qu'on ne connaît pas ?



A bientot !

Rod.

[skydiver]

Utiliser le nom de famille suivi du suffixe "sama" ou "san" me paraît approprié.
"ojiisan" et "obaasan" sont (trop) familiers.

[JM]

baba et jiji : à éviter...
kusobaba et kusojiji : à proscrire...

[ptitjoji]

sceptique sceptique

Dans un contexte comme celui-la, ～さま (-sama) je trouve que ça fait un peu limite "vénérable" donc je serais d'avis que ce n'est pas non plus obligatoire d'aller jusque là. Mais ça sera pas mal vu non plus, bien au contraire... alors si tu hésites, tu risques rien à le dire. Mais je pense que ～さん (-san) suffit largement.　Enfin c'est que mon avis hein.

Petite parenthèse sur le ジジ・ババ (jiji/baba), c'est effectivement à éviter dans ton cas quand on ne connaît pas les personnes... mais en famille c'est loin d'être insultant.. C'est vrai que la première fois que j'ai entendu mes frères dire à leur gosses 「今日 ババ と 一緒に 何 した の？」 ("Kyou baba to issho ni nani shita no?" = "Qu'est ce que vous avez fait aujourd'hui avec baba (mamie)?") ça m'a fait tout drôle.. dans ce cas c'est plutôt un petit surnom gentil.
pas pareil que 「変な じじい だ」 ("Hen na jijii da"="L'est chelou le vieux là"), beaucoup moins affectif ^^

Par contre le くそじじ・くそばば (kusojiji/kusobaba) de JM, les pauvres petits vieux, que tu les connaisses que tu les connaisses pas, si tu le leur sors faudrait qu'ils aient un sacré sens de l'ironie bien au-dessus de la moyenne pour le prendre bien... (et hop petit pont sur le sujet ici: http://www.lejapon.org/forum/threads...is-et-l-humour )

[melonpan]

Si tu ne les connais pas, il va être difficile de les appeler par leur nom de famille + sama.
Et bien non justement, pas de problème pour appeler une personne agée qu'on ne connait pas en utilisant "ojii-san" ou "obaa-san".
C'est la même forme que pour appeler une femme qu'on ne connait pas par oku-san, un garcon par qu'on ne connait pas par onii-san (a supposé qu'on soit jeune et qu'il soit au plus dans sa jeune 20aine) etc...

Je ne crois pas que ca soit très très poli, plutôt neutre mais ca reste correct, et surtout les gens ne seront pas choqués par une trop grande familiarité.
Attention toutefois de ne pas appeler ojii-san ou obaa-san quelqu'un qui ne se sentirait pas encore dans cette catégorie d'ages.

[Chichan]

Finalement il me parait moins difficile de converser avec des personnes agees...que de jeunes nippons. C est juste mon point de vue, sans doute qu elles ont plus de temps.... et un language plus (academique) disons. Comme l indique ptitjoji, le -sama est delicat a utiliser, j ai trop l impression que cela refroidi la conversation. Mais rien n empeche de debuter par -sama et continuer en -san.

P.S. par contre si c est l empereur du Japon et son epouse, le -sama est obligatoire.

[ptitjoji]

bah au fond le mieux c'est carrément de demander carrément et poliment

comme ça la personne jeune ou moins jeune en face comprend que tu te soucies de bien lui parler. Parce que l'argument du "ouais on est gaijin donc on nous pardonne tout", il commence à sérieusement me courir. D'ailleurs effectivement le japonais ne dira probablement rien même si tu fais zéro effort, mais il n'en pensera pas moins. Du coup c'est le genre d'initiative qui sera appréciée (là-bas encore plus qu'en France)

En plus il y a moyen que ça le/la fasse rigoler, et hop création du lien social

- Level 1 - STAGE CLEAR.

[asagiri]

bonjour

quand on parle a la personne ,ce n`est pas la peine de se servir d`un pronom (surtout pas ANATA) car on est 2 a parler donc on sait qui est qui ,si il y a une autre personne eviter aussi KARE KANOJO se servir de onna no hito ,otoko no hito
en ce qui me concerne je reste neutre avec le discours poli qui temoigne deja le respect devant une personne agee

[Rodenbach]

effectivement ce qui me pose problème c'est comment s'adresser à quelqu'un dont on ne connaît pas le nom.

en tout cas merci à tous pour vos précisions ! j'en sais déjà beaucoup plus

[icebreak]

Pour ma part, aucun problème avec le anata quand tu sais pas.
Ça reste sans aucun problème.

Evitez le Onna no hito, otoko no hito et leur préférer Jousei et Dansei, qui sont bien plus polie.

Pour les vieux, j'ai beaucoup de "Desho ka" a la fin de mes question. Je reste poli et ça marche. J'utilise aucun pronoms personnels.