Travailler au Japon

[shinryujin]

Bonjour !
J'aimerais vos posez quelque questions par rapport a ma futur orientation .
Voila je suis en classe de 3ème ( dernière annèe du collège ) .
Et par rapport a mon orientation je ne sais quoi faire , bon j'ai une certain connaisance de photoshop :

- http://bleachsoul.shonencenter.net/f...opic.php?t=230 ( regarde toute les pages vous verez une certain amèlioration )

Et j'aimerais bien être designer ou information au japon !!!
Maintenant je ne sais comment faire



Voila merci d'avance

[Jekyll]

Bonsoir,

Je ne suis qu'en classe de premiere, et ne pourrais donc aucunement te conseiller sur un choix d'etudes, mais j'ai tout de meme quelques remarques.

La premiere, ce serait de te dire que faire des bannieres sur photoshop ne fait pas de toi un infographiste amateur. Assembler des images et regler des contrastes, c'est à la portée de quiconque ayant 3 heures à consacrer à un tutoriel. Mon pere est architecte et j'ai eu l'occasion de le voir à l'oeuvre: c'est vraiment une autre paire de manche. D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il existe des écoles spécialisées. Ceci dit, je crois qu'il y a ici quelques designers/infographistes, ils seront sans doute plus à même de te renseigner. Tout cela pour dire qu'il ne faut pas croire que ce que tu fais de photoshop dans l'état actuel des choses te donnes de réelles prédispositions. Maintenant, si ta vocation est dans le graphisme, pourquoi pas

Le probleme est que j'ai l'impression que ton but est moins de devenir "designer ou informaticien" que de "travailler au Japon". Si tel était le cas, te rends tu compte de ce que cela implique? Je n'ai aucune experience du pays du soleil levant, mais tout ce que j'ai pu lire sur le travail au Japon dresse un état des lieux unilatéral: le boulot au Japon c'est la galère. Il ne faut pas croire que tu seras épargné. Tu n'es qu'en troisieme et tu as encore beaucoup de temps pour reflechir à ton avenir, et assouvir un peu plus ta passion du Japon ( et du graphisme ). A mon avis concentre toi sur le lycée pour l'instant, commence (où continue) à apprendre le japonais, réfléchis à un métier qui te plairait vraiment. Le Japon n'est pas un oasis bourré d'idol et de persos de manga où ton statut de gaikokujin te donne un situation sociale de demi dieu (enfin, moi en troisieme j'en étais convaincu )

Bon courage


Désolé pour les fautes, je suis faché avec l'orthographe et les accents. Egalement désolé si j'ai dit des bêtises, reprenez moi si tel était le cas .

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En troisième j'en étais convaincu aussi ^^
Bah un conseil a donner ?
Déja pour venir au japon te faudra plein de sous.
Ensuite apprends le japonais au japon, en france c'est pas la peine, tu vas galérer des années pour rien.

Au japon en 1 an et demi, tu auras je te L'assure un très bon niveau permettant d'y bosser.

Ensuite le beaucoup d'argent sert a rester en essayant de trouver un taff.
Il faut enfin parler anglais courament, c'est un minimum.

Si t'es recruté depuis la France c'est voie royale, mais si tu ne fais pas d'école de graphisme, t'es perdu.
En informatique, vaut mieux avoir fait une université. Moi je les ai un peu entourloupé mais mon cas est différent.

Enfin un graphiste Web, il fais énormément de Flash etc... Mais c'est mal payé.
Je vois a ma boite, je bénis le saint jour qui, alors que je suis aussi designer web, m'a fait demander le poste de programmeur, puisque c'est mieux payé.

Comme designer photoshop, ça vas chercher dans les 190.000, tu dépassera pas les 200.000 avant 1 à 2 ans. Quand tu sais qu'un loyer tourne autour de 50.000 environ. Ça chie.

En gros. Réfléchis au japon en dernière solution, quand tu as fait de longues et belles études et que vraiment t'es un cas social parceque tu lis encore des mangas a 28 ans. Ce qui n'est plus mon cas heureusement.

Le japon m'a guéris des mangas, anime et autres cochonneries. Quand tu bosses ici, t'a plus le temps de rien. 10h-19h, 40 heures semaines légalement. En fait ZANGYO power (Heures Sup non payé.) Je finis tous les soirs a 21:00 de moyenne.

[ptitjoji]

Ensuite apprends le japonais au japon, en france c'est pas la peine, tu vas galérer des années pour rien.

Au japon en 1 an et demi, tu auras je te L'assure un très bon niveau permettant d'y bosser.

ben oui et non.
Je suis d'accord avec le fait que rien ne vaut le Japon pour apprendre la langue efficacement et concrètement... Maintenant le monsieur il est en 3ème. Et je ne saurais que trop lui conseiller, comme ça a été déja fait pour un gars de Tle il n'y a pas longtemps, d'attendre au moins son bac pour se lancer... ce qui veut dire que s'il veut, il a 3 ans pour s'y mettre un peu en France. A mon avis ca ne serait quand même pas du temps perdu d'apprendre les bases pendant cette période-la... après c'est sur qu'en France tu risques de prendre plus de temps que nécessaire pour les fondamentaux. Essaie de bouffer les Minna no Nihongo I & II, tu parleras pas vraiment japonais après, mais ca sera déja ca pour te perfectionner par la suite.

[eve]

Ensuite apprends le japonais au japon, en france c'est pas la peine, tu vas galérer des années pour rien.

Je ne suis pas d'accord. En travaillant serieusement, on peut arriver a un tres bon niveau meme sans jamais avoir mis les pieds au Japon, meme s'il est sur que rien ne vaut l'immersion totale et la pratique quotidienne avec des natifs.
Mais je pense qu'il est vital de connaitre au moins des bases de japonais avant d'y venir. Meme si on ne parle pas couramment, ca change vraiment tout je pense.

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Moi a vrai dire, je pense pas, je raconte du vécu.
J'ai bossé le japonais a partir de la 3eme, j'ai pensé un temps le présenter au BAc. A l'école de commerce j'en ai fait ma LV3 avec prof japonais pendant 2 ans. Tous les mercredi pendant 2 heures.

Une fois arrivé au japon, j'ai mis 1 mois a désapprendre tous ce que j'avais appris. C'était dur, mais aussi curieux que ça puisse paraite, j'ai encore des automatistes du temps ou j'apprenais le japonais en France, que j'ai du mal è oublier.

Pour ça, pour éviter qu'on apprennes n'importe quoi, je conseille de pas vraiment l'apprendre seul, et surtout hors du japon.

Le Japonais n'est pas une langue grammaticale, étant terriblement imprécise, elle est méchamment orale.

Rien que pour oublier Sayonara, ça m'a pris 3 mois.

Mais bon, je dis ça pour aider !

[eve]

N'as-tu pas simplement fait une mauvaise experience par hasard ? Tu as l'air de parler plutot d'"apprendre le parler japonais oral familier de tous les jours" que d'"apprendre le japonais".

Moi aussi, je peux parler de mes observations. Je vois souvent des avocats du "japonais au Japon" a tout prix, mais en comparant des apprenants en France et au Japon, en realite ceux qui ont appris au Japon n'ont pas forcement un meilleur niveau.

En particulier ceux qui ont appris "sur le tas" se debrouillent peut-etre en apparence mieux, mais bien souvent ils connaissent assez mal les regles de grammaire, confondent les particules a force de les sauter a l'oral, ne font pas la difference entre les niveaux de politesse et sont incapables de rediger a l'ecrit. Bon, bien sur ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ceux qui ont etudie plus scolairement en France sont au debut moins a l'aise a l'oral et plus lents mais font moins de fautes. Ils ont parfois un mauvais accent et parlent d'une facon rigide, neanmoins ils arrivent souvent a se corriger. A long terme, c'est eux qui atteignent le meilleur niveau dans ce que j'ai pu observer.

A moins qu'on ne cherche qu'a pouvoir dire rapidement quelques mots, mieux vaut partir avec de bonnes bases grammaticales des le debut de son apprentissage a mon avis, et c'est l'avantage que peut donner un apprentissage avec des profs francophones.

Je ne dis pas qu'il est mieux d'apprendre en France, mais dire qu'il est impossible d'apprendre en France, je trouve ca un peu extreme.

Dans tous les cas, je ne vois pas ce qu'apprendre les bases (comme les syllabaires et les phrases de bases, quelques kanji) peut faire de mal.

Rien que pour oublier Sayonara, ça m'a pris 3 mois.

Pourquoi faudrait-il oublier sayonara ?

[shinryujin]

Oui c'est sur je ne suis pas du tout apprentie graphiste j'ai juste une connaisance , je ne le maitrisse pas :P
Ba honnètement je suis vraiment dècider !!
Quitte a attendre 22 , 23 , 24 ans je peut ? C'est un mon plus grand rève , l'argent sa se gagne donc je commence a èconomiser des maintenant

Je ne maitrisse absolument pas la langue , j'ai acheter 2 bouquins sur le japonais et franchement pas top du tout je dirais a chier car j'ai rien appris de ça
Après comme tu le dit apprendre le japonais en france , c'est nul mais je vais pas dèbarquer la ba sans parler un mots et juste parler de l'anglais .
(D'ailleur on a envie de partir a plusieur , moi et ma bande de pôte on est 3 , nous 3 sont intèresser par le domaine graphique et informatique ) donc on essaie de trouver la bonne orientation qui gagnera bien et qui nous permettra de bosser un peut au japon peut être pas a long terme mais
assez .

Merci de vos rèponse

[icebreak]

Je suis venu au japon et j'ai tout réappris ici. Comme je le disais, des années voir 2 ans de LV3 m'ont été au pire, nuisible. TU retiens jamais rien en France, si c'est pour les oublier dans deux semaines, te faut des jours pour ces foutu kana que tu met 3 jours au japon, a force d'en bouffer tous les jours.

Bref, je suis arrivée, j'étais comme un con, pouvait plus parler, tout allait si vite, etc...
Et j'ai tout désappris.

Pour sayonara, en 4 ans, je l'ai entendu très peu souvent. Tellement que je me souviens quand je l'ai entendu. Une vieille dame, chez mon dentiste.
Et récemment des enfants qui sortait de maternelle, et qui le criait a leur professeure.

Je ne l'ai JAMAIS employé, et personne ne me la jamais sorti.

Comme la bétise qu'on fait en français d'apprendre d'abord les pronoms personnelles.

[eve]

C'est vrai que sayonara est moisn courant qu'au revoir en francais, il ne faut pas se baser sur les reperes de la langue francaise... Je l'entends, mais pas si souvent, en effet.

Je comprends ce que tu veux dire, mais je reste quand meme sur mon idee que ca marche avec du travail personnel et de la motivation.