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Sujet : Japon VS Chine: l'arroseur arrose

  1. #21
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    Hello pour ceux que le sujet interesse:
    ici un site fait par des professionnels, en Francais sur le sujet concernant uniquement le marche japonais.
    A mon avis beaucoup de reponses dans ces dossiers.

  2. #22
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    Nshenmue a ecrit:
    quelqu un a une estimation du prejudice supporte par le Japon ?
    Helas pas encore mais en cherchant bien, on devrait trouver ces statistiques... Question de temps.

    Merci aussi a KoYubi pour sa source d'information. Ca c'est du solide.

  3. #23
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    Sans constester l'existence d'un manque à gagné de l'industrie nippone dû à la contrefaçon chinoise, remarquons que l'estimation chiffrée des "ventes qu'on a pas faites à cause de..." est un exercice particulièrement spéculatif. Si l'on vend un produit chinois estampillé, disons Sony, au prix du même produit Sony, on peut certainement compter une vente perdue pour Sony. En revanche, si la copie est vendue moitié moins cher que l'original, il n'est pas évident qu'en l'absence de l'offre de contrefaçon le client aurait acheté l'objet authentique (et coûteux).

  4. #24
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    exact
    malgres tout il demeure malgres tout un prejudice moral . Qui ne monte pas tres haute je lee reconnais
    disons que meme si l acheteur n allait pas acheter c est pas genial pour le vendeur
    imagine je vais a laFNAC 9 ou un autre magasion ca m est egal j aipas d action FNAC et je vole un CD . Je me fais prendre mais comme moyen de defense j argue que le prejudice est nul puisque ce CD je n allais jamais l acheter neuf .
    la situation est quelque peu diffrente je sais mais il est possible d imaginer ce que pense l entreprise dans ce cas...
    personne n a la meme vision du prejudice
    pour le "voleur" = prejudice nul il n allait pas acheter
    pour le commercant = prejudice entier ,un exemplaire de perdu

    Ok il ne s agit de vol mais de contrefacon mais dans le fait le resultat est assez proche pour le vendeur( quelqu un utilise son travail sans payer )

  5. #25
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    Ben il me semble qu'il existe differents types d'edition HK.
    Il y a ceux qui payent des droits d'auteurs pour une commercialisation a Hon Kong. Le probleme est que l'on retrouve es prduits aussi hors de leur zone.
    Les autres, pirates a temps plein, contrefont les produits japonais. Pas de droits d'auteurs donc completement ilegal.

    Si je fais erreur, arretez moi.

    Je ne connais pas tout mais pour ce qui est des livres, par exemple, on peut en trouver avec un prix en dollars. Cela sont legaux mais seulement a Hon Kong.
    D'autres, sont exactement comme les editions japonaises et la c'est de la contrefacon pure et dure. On se rend compte de la difference seulement grace a la qualite de l'impression.
    Ceci dit, on ne devrait pas, en toute logique, en rentrouver en France.
    たとえ身体は粉々に砕けようと小宇宙は不滅だ!!

  6. #26
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    Citation Envoyé par Gwilhou
    Quelqu'un poste avec une agressivite qui merite la paire de claques (debile, tu joues pas au troll des fois ?) et pas un mot de moderation...

    Ca pete les plombs ou quoi ici ?
    .... amusant, maitenant le mechant et aggresif lightman qui supporte les USA et qui merite LA paire de claques se retrouve la cible du grand, beau et gentil Gwilhou defenseur de la veuve et de l'orphelin et des oprimes rofl, excuse moi j'essuie une larme ... c'est pas beau la rencune Gwilhou mais je te pardonne je mets ca sur le compte du stress, conveniente excuse japonaise. apparement tu n'a pas de lecon a recevoir en matiere d'agressivite et de trolling (d'ailleur bravo pour ce post) ... ceci dit tu m'amuse plus qu'autre chose

    autrement je ne pense pas que mon post etait deplacer, j'apportais simplement mon opinion sur le sujet (remarque que ton post par contre...)

    voila, sans rancune

  7. #27
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    Pas au bon endroit...
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    Lightman, c'est bien de dire que untel post pour ne rien dire, mais tu n'apporte rien au sujet, et tu contribus à le faire partir en vrille. Abstient toi (et les autes aussi) ce genre de message sur le forum, et envoi le en message privén, IM ou mail à la personne concernée. Les règlements de comptes n'intéressent que les personnes visées.

  8. #28
    Modérateur
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    Par défaut Du calme.

    Alors comme ça je pars quelques jours et on en profite pour s'invectiver?
    Pas bien ça...
    A nouveau: toutes les idées intelligentes ont droit de cité sur ce forum et ce site. Si vous n'etes pas d'accord profitez en pour engager des débats constructifs sinon les messages privés ou autres IM sont à votre disposition.

    Merci de vous conformer à ce qui précède. Fermer un sujet pour cause de dérive est bien dommage et ne sert pas notre site.

  9. #29
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    Nshenmue> je vole un CD . Je me fais prendre mais comme moyen de defense j argue que le prejudice est nul puisque ce CD je n allais jamais l acheter neuf .
    Je ne vois pas bien le rapport avec la contrefaçon. Du reste, dans le cas d'un vol en magasin le manque à gagner est manifeste du fait que l'objet est destiné à être vendu à n'importe quel client et non particulièrement au voleur. En outre le détaillant subi une perte tout ce qu'il y a de précise, égale au prix de gros du produit volé.

    Je faisais cette remarque en songeant que les chiffres donnés par les industriels sont destinés à produire un effet favorable sur le législateur et les tribunaux - voire le public. Ils sont donc à prendre avec un minimum de circonspection.

  10. #30
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    selon moi une chose est identique quelqu un profite indument du travail d autrui sans lui verser la contrepartie ququel il esperait
    disons que la situation est differente il est vrai
    dasn le cas d un vol il y a appropriation de la chose d autrui ( sans verser la contrepartie inatendu
    dans le cas de la contrefacon il y a appropriation de la conniassance d autrui( l idee et la marque ) . de plus il y autilisation de ces idees dasn un usage negatif pour celui qui a creer alors que si je vole quelque chose je ne fait que ne pas payer un objet qui deavit l etre

    la contrefacon comme la copie est plus genante



    en froit penal francais il pourrait y avoir vol d information . dans ce cas il y aurait vol d information dans usage prejudiciable a legitime propritaire de la chose
    mais il y a une infraction specifique la contrefacon > mais en theorie juridique francaise l assimilation contrefacon=vol n est pas hors de toute dsicussion en doctine

    Cela dit je vais faire de la doctrine juridique francasie ce qui n est pas l enfroit ideal
    seulemement pour essayer de justifier mon analogie vol contrefacon

    sur le fait que les industriels gonfle les prix c est certain > j avais fait des rechercehs sur le prix d un medicament
    100 millions selon les ONG
    1 milliard ( d euros) selon les industriels
    des estimations le chiffrait a 200 300 millions

    tout depands des sources . ene general il faut prendre une valeur moyenne

    cela dit je m eloigne du Japon desole

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