suru et kuru

[Agnes]

Pascal-san,

Je désirerais simplement te poser une question. Non pas revenir sur tes dire (un "s" ou pas de "s" à dire ???) mais pour combler mes immenses lacunes.

Les deux formes en "NA" que tu donnes, sont-elles des formes utilisées dans le langage féminin, ou sont-ce des formes que j'aurais déjà vues et déjà oubliées ?

Merci,

Agnès,

[junnja]

Comme le disait Pascal, si tu es mere d'un charmant bambin a qui tu parles en japonais, il peut t'arriver d'utriliser la formule dont on parle.

En fait, les deux formes serotn tres peu utilisees par les etrangers au Japon en temps normal.

Moi, je ne suis pas entre dans ce jeu, parce que Reseph va finir par nous faire une crise de nerfs
Il ets evident que Reseph confondait la forme negative simple avec la forme en NA.
Pour couper court a ses errements, j'ai dit qu'il n'y avait pas de forme en NA, en completant toujour sen disant qu'il apprendrait ses erreurs par la suite.

Si on commence a lui balancer des formules comme l'imperatif alors qu'il ne maitrise meme pas sa forme negative simple... (--; )

Enfin, moi ce que j'en dis hein...

[Pascal]

Bonjour!

> Pascal-san

Sans le san, en français, merci!

> Les deux formes en "NA" que tu donnes, sont-elles des formes utilisées
> dans le langage féminin, ou sont-ce des formes que j'aurais déjà vues
> et déjà oubliées ?

L'une d'elles n'est pas obligatoirement féminine, mais nécessite une
certaine intimité. Je parle de la forme "tabena, nomina...". Cette forme
est souvent utilisée entre parents et enfants (quand c'est le parent qui
parle), mais elle est possible aussi entre amoureux, entre époux, etc...

L'autre forme, l'interdiction formelle, est très courante. Dans n'importe
quel film, on rencontre cette expression (ex, un prof à ses élèves:
warauna!!, sous forme d'une sorte d'aboiement). C'est aussi utilisé
pour les panneaux. Par exemple dans un parc, un exemple serait
"gomi wo suteruna" qui est plus strict et plus court que "gomi wo sutenai
de kudasai".

> Moi, je ne suis pas entre dans ce jeu, parce que Reseph va finir par
> nous faire une crise de nerfs

Bel exemple de sollicitude quasi-paternelle.

> Si on commence a lui balancer des formules comme l'imperatif alors
> qu'il ne maitrise meme pas sa forme negative simple...

Oui, c'est un point de vue. En ce qui me concerne, rien ne m'autorise
à penser que Resheph est un con. Qu'il se fasse une grammaire roulée
à la main montre au moins qu'il s'intéresse, même si certains éléments
sont faux ou discutables pour l'instant. Mais je trouverais prétentieux
de m'aventurer à juger de ce qui est ou n'est pas de son niveau.

Si je dis "la forme NA n'existe pas", c'est comme si je disais à un
Japonais qui apprend le français : "le passé du conditionnel 2ème forme
n'existe pas" ou "l'imparfait du subjonctif n'existe pas".

Pascal

[Agnes]

Junnja et Pascal, je vous remercie de vos explications.

Agnès,

(Pardon pour avoir mis さん, Pascal, même si je présentais un refus de ta part, mais considérons cela comme oublié !)

[Pascal]

Agnès,

> (Pardon pour avoir mis さん, Pascal, même si je présentais un refus de
> ta part, mais considérons cela comme oublié !)

Ne me prends pas trop au sérieux tout de même! Tu sais bien que
je refuse les émoticons, alors à toi aussi d'imaginer où ils peuvent
être implicitement.
Au fait, je ne'ai pas compris "même si je preesentais un refus de ta part".
Quel refus?

Pascal

[Agnes]

Pascal,

(Je viens de voir que j'ai écrit présentais au lieu de pressentais ...)

Le seul refus que je pressentais, donc, était celui du さん.

Sinon, j'attendais une réponse de ta part pour la forme en "na", car il ne me reste plus beaucoup du japonais que j'ai appris ...

Agnès,