katana / laito

[djit]

un bon sabre a la pointe comme sur le lien:
http://shotokancrsa.com/katanas/iait...ss1210bk_9.jpg
maintenant la sur ce lien le practical paul chen:
http://www.warrior-supplies.com/deta...productID=3559
la on voi kil est fait a la main!!
RC

Voici quelques exemples de lames réellement forgées à la main, entre le 14ème et le 20ème siècle : http://www.aoi-art.com/index.html

Rien à voir avec ce qui sort des forges de Hanwai...

[ANGAKOK]

Bonsoir,

Que de spécialistes, avez vous déja tenu une lame japonaise en main?
Quant à la photo du practical de chen ce n'est pas la bonne il s'agit d'un modèle de haut de gamme en acier plié forgé main. le practical est en acier au carbone sans trempe selective forgé au martinet d'où son prix.

[tcha]

merci ANGAKOK pour ces renseignements, il me semble que tu connais bien la fabrication de lame non ?

Peux tu nous en dire plus ?

Merci

[ANGAKOK]

Tout dépend de ce que vous voulez savoir et si cela fait partie de mes modestes connaissances
J'attend vos questions, j'essaierai d'y répondrfe le plus objectivement possible.

Je possède 2 lames, une japonaise et une de fabrication européenne.

[tcha]

c'est un bon début, peux tu nous en dire plus sur tes lames ?

fabrication ?
différences ?
Qualité ?
.......

[ANGAKOK]

bonjour à tous,

Pour les lames, j'ai un sabre de chez wkc le heart of dragon lame acier plié forgé main très bonne qualité pour un non japonais, il vaut largement le haut de gamme de chez Chen.
Pour le sabre japonais, c'est un gendaîto que mon père a ramené du japon avant guerre et il est attribue à Takahashi sadatsugu la lame n'est pas signée mais comporte les traces de lime de ce forgeron elle daterait de 1931.
En plus pour l'entraînement au kenjustsu ou au iai j'utilise un P+ de chez chen que j'ai poli pour en enlever le tranchant mais je n'appelle pas ça un sabre, c'est un iaito maintenant.


Edit cosmétique

[gillesC]

-----

[Nodoka_Bushi]

Un katana paul chen comme le practical plus coute dans les 300 euros, et les prix d'un iaito est à peu près équivalent ... mis à part la sécurité de ne pas se couper pourquoi acheter un laito dans ces conditions ?

Tout simplement parce qu'un Iaïto à 300 € (et de surcroit un Katana) c'est pas le top...
N'oublions pas que le choix d'une lame c'est en général pour longtemps, voir toute une vie.
On ne peut pas pratiquer l'Iaï correctement en changeant d'Iaïto (ou de Katana) tous les 2 ans.
Nous devons faire qu'un avec le sabre, il n'y a pas l'homme et le sabre mais une entité unique... ce n'est que comme ça que l'on peut se rapprocher de la perfection (parler de l'atteindre serait plutôt présomptueux voir un début de syndrome de complexe de supériorité, voir de mégalomanie).

Quand à parler de la sécurité... si l'Iaïto a été créé c'est bien pour une raison...
Ce couper... le mot est faible... une main mal placée sur la saya... et hop, un doigt...

Enfin c'est juste mon avis

[ANGAKOK]

Bonjour,
Que de fougue dans ces propos, c'est bien.
Pourquoi un katana pour le iai? Il me semble que les samourais ne pratiquaient pas avec des lames en alliage? ensuite Comme tu le dis justement une lame c'est pour longtemps Alors une lame en acier est plus proche d'une autre lame en acier et ce quelque soit la qualité, j'en ai fait l'expérience et si un jour tu atteint (ce que je te souhaite) le 6ème dan, il te faudra travailler avec un katana et non plus un iaito.
Par contre si le peu d'expérience que j'ai à ce sujet me le permet je te donnerai un petit conseil, si tu achètes une lame, prend la un peu plus courte car après l'âge de 50 ans tu vas commencer à te tasser et vite te retrouver avec une lame trop longue.
Pour ma part et cela n'engage que moi bien sur, je préfère travailler avec un sabre qui ne coupe plus qu'avec un succédané aussi beau soit-il.

ps, visitez ce site www.jidai.jp
et allez dans le menu de gauche à la section "our factory of iaito", c'est riche d'enseignements

[Nodoka_Bushi]

Tes commentaires sont justifiés...
Mais se procurer un Katana de qualité (matériaux, finitions, équilibre) ce n'est ni facile, ni abordable...
En ce qui me concerne je suis prêt à mettre beaucoup dans un sabre (jusqu'à 1000 €) mais ce n'est pas forcément le cas de tous (malheureusement pour eux ).
Il existe de nombreux Iaïdo de qualité (fait main au Japon) avec des qualités très proches de celle d'un Katana et pour un prix plus abordable.... mais il est vrai qu'il ne s'agit que d'un succédané (bien que je trouve le mot un peu fort...)
Faute de grive... on mange du merle...
Pour ma part, je resterais à L'iaïdo de Qualité car je doute (vu mon age un petit peu avancé) d'atteindre le 6e Dan