Beaucoup de bruit pour rien.
Elle le font certes mais c'est aussi parfois alimentaire.
Et puis être payé a boire et à écouter c'est pas si terrible.
Moi je suis un bon client mais pas avec les japonaises, interdit d'entrer dans leur club et puis c'est trop cher.
Mon ex petite amie bossait dans un club, donc le cote sociologique il est pas toujours valable....et elle aimais pas Vuitton. Je suis d accord avec Ice break, ca casse pas des noix de coco de discuter en buvant un verre avec un pauvre salary man en manque de compagnie. Apres ca depend de la personne je pense, parfois ce meme pauvre salary man allonge le porte feuille pour plus ... Les filles font surement comme elles veulent.
Maintenant n y a t il pas un amalgame entre dating girls qui ne sont la que pour discuter et faire semblant d etre en bon termes avec ce cher client, et la prostitution pure et simple de certaines lyceenes ????
Re: "Dating girls" fléau de l'adolescente japonais
Il y a un element qui me semble avoir disparu depuis le premier message de Pirem.
13-17 ans donc? C'est un element important a relever non?Envoyé par Pirem
Un peu vite dit quand meme, car ce qu'on appelle generalement les etudiantes c'est la tranche 18-26, je pense que ce n'est pas la peine d'expliquer que la categorie 13-17 ans et 18-26 ans, c'est pas la meme chose. Hormis la prostitution enfantine telle qu'on l'entend habituellement et qui est different de ce dont on parle ici, est-ce que reellement ce type de rendez-vous avec des jeunes filles de 13 a 17 ans existe dans d'autres pays developpes?
Ne pas s'emballer en l'occurence, ce serait ne pas ecarter trop rapidement la possibilite qu'il s'agisse d'un phenomene propre au Japon, ou peu repandu ailleurs dans les pays developpes. La prostitution il y en a de partout, des filles adultes qui empochent 10 000 yen pour juste boire un verre, sans doute il y a pire, la prostitution enfantine c'est encore autre chose. Mais quelqu'un connait-il des exemples comparable a ce dont parle Pirem?
Ca va t'es large d'esprit toi, non allez j'ai compris tu parles pas de la meme chose, ou alors c'est moi qui me fait vieux. Faut dire que ca change tellement vite en ce moment, il faut vraiment se tenir au courant, on sait plus ce qu'est bien ou pas.
Alors au fait c'est bien ca, un type de 41 ans qui donne un rendez-vous a une fille de 14 ans, pour lui raconter des trucs, et la fille qui accepte si le monsieur paye bien, car elle a envie d'un sac a main de luxe? Et si le phenomene se repand, qu'est-ce qu'on fait? On continue?
Tout d'abord, le post de départ, à mon avis, donnait une fourchette "au pif". Donc, faut pas, à ce point là, focaliser sur le "13 ans".
Au Japon, les rapports avec mineurs sont fortement réprimés, donc, il faut pas le prendre comme ça, en croyant voir la un phénomène qui va se répendre.
Ensuite, il faut pas se leurer, ce phénomène existe partout, et ici aussi. Il est juste différent car les civilisations de superstition monothéiste ne lui laissent pas de place et qu'il est relégué dans la clandestinité.
J'en ai moi aussi parlé avec des amies Japonaises : visiblement, des jeunes filles le font une fois, 2 fois et pas plus.
C'est de la prostitution mais je ne crois pas non plus qu'il faille voir là un "phénomène de société" qui "se répend". Je suis persuadé que ces filles voient celà comme un "baito" facile.
Faut arrêter de regarder le Japon avec les yeux de Marie Patch. Les roumaines de 12 ans qui se prostituent à des camionneurs, c'est aujourd'hui, à Paris, sur les boulevards extérieurs.
C'est de la prostitution mais je ne crois pas non plus qu'il faille voir là un "phénomène de société" qui "se répend". Je suis persuadé que ces filles voient celà comme un "baito" facileJe me demande tout de meme si l'un n'amenera pas l'autre... Surtout si l'argent demeure la seule motivation. A titre d'exemple (et pour illustrer la repression aussi), meme si la source parait etre... ... "bizarre" (asiansexgazette.com... Fallait oser)Les roumaines de 12 ans qui se prostituent à des camionneurs, c'est aujourd'hui, à Paris, sur les boulevards extérieurs.
http://www.asiansexgazette.com/asg/j...an04news85.htm
"Thai nightclub hostess Phinkaew Krissanee and elderly Japanese businessman Kiyoshi Shiratori were arrested early this month after, police say, the 65-year-old resident of the Tokyo suburb of Hino paid 2.3 million yen to "purchase" from the Thai woman a 13-year-old Thai girl he is accused of forcing into sexual slavery."
suppaiku dit :
erm.....non, si j'ai bien précisé cette tranche d'âge, ce n'est pas par hasard, mais parce que je parle ici de personnes très influencables, irresponsables et soumises à des lois dont on se détache une fois un certain âge atteint......et aussi parce que dans les sources que je donne pour appuyer mon débat (même si je doute que vous vous êtes penchés sur ces oeuvres juste pour ce thread sur ce forumTout d'abord, le post de départ, à mon avis, donnait une fourchette "au pif". Donc, faut pas, à ce point là, focaliser sur le "13 ans".) on ne parle pas de personnes majeures, mais particulièrement de mineurs en milieu extrascolaire, chose que j'avais aussi précisé il me semble au début du topic, mais je n'en suis plus sûr.
Merci oui de recentrer le débat, en effet je ne cherche pas d'exemples de situations similaires ailleurs, je cherche juste à essayer d'approfondir ce sujet là sans chercher ses sources ou arguments en occident, je pense personnellement que c'est un phénomène qui est propre au japon, on ne voit pas pour le moment ce phénomène toucher nos pays.
Et pour répondre à ceux qui pensent qu'il n'est pas rasionnable de parler de "phénomène de société" ,je tendrai plutôt à dire que si, quand même, justement parce qu'avant ça ne touchait principalement qu'une tranche de la population "majeure et vaccinée" mais la chose ici dépeinte est différente, et à ces problèmes se greffent d'autres de par l'appât du gain et l'apologie d'une superficialité sans cesse renouvelés par notre société de consommation. Comme il à été si bien dit, l'appat du sac "vuitton" un beau jour se fait trop grand pour ne pas y céder, moi ce qui m'inquiète, c'est pourquoi cet appât prend naissance de plus en plus tôt....et pourquoi on choisit de se rendre esclave mental l'espace d'une soirée plutôt que de relever ses manches et récolter son fruit à la sueur de son front......
note : prendre certains exemples au second degré tout de même ^-^
De deux choses l'une, soit la fourchette est mauvaise, dans ces cas il faut recadrer ce dont on parle, soit elle est juste et il faut en tenir compte.
il ne s'agit pas de rapport sexuel, toujours selon le message de depart.
partout? mais ou partout? explique moi, je suis pas au courant ca arrive.
d'accord on a compris le message le monotheiste est une superstition.
Je n'ai pas dit que c'est un phenonmene de societe qui se repandait, je ne sais pas l'ampleur que ca a, j'ai pose la question simplement en mettant un "si". Quant au fait qu'elles fassent cela comme un baito, tu trouves ca rassurant toi? Peut-etre que je suis vieux jeu et plus dans le coup comme je disais.
Je ne lis pas Paris-Match, je vis au Japon. La prostitution charnelle c'est justement ce dont on ne parle PAS ici. C'est un autre sujet. Maintenant si tu veux mon avis tu vas etre decu, car moi je n'en sais rien. C'est pourquoi je pose des questions, mais je crains que ceux qu'y ont un avis bien ferme n'en sachent pas plus que moi, meme si ils ont deja decide de la reponse. C'est d'ailleurs le truc du moment, on decide de la reponse, et puis apres on cherche les arguments. La reponse correct on la connait donc, si j'ai bien compris: c'est pas grave, c'est un phenomene mineur, et ca existe partout ailleurs. D'accord, mais les arguments ils sont ou? Juste pour que la reponse est l'air juste un peu realiste hein...
Nous ne parlons clairement pas des memes personnes.
Parmi toutes ces populations, je distingue :
1. Les tres jeunes filles (ado) :
11. qui passent des soirees avec des clients pour papoter,
12. qui se prostituent de maniere occasionelle (de 1 a 5 fois),
13. qui se prostituent de maniere reguliere.
2. Les jeunes femmes (fac / OL) :
21. qui passent des soirees avec des clients pour papoter,
22. qui se prostituent de maniere occasionelle (de 1 a 5 fois),
23. qui se prostituent de maniere reguliere.
3. Les hotesses de bar :
31. qui font leur boulot normalement (discussion autour d'une verre),
32. qui font des "extras" parce qu'elles en ont besoin financierement ou qu'un client important a mis la pression sur sa/son patron(ne).
4. Les prostituees :
41. "habituelles",
42. qui bossent dans un bordel camoufle en bar a hotesses,
43. qui se sont passer pour de jeunes "amatrices" histoire de faire monter les prix.
SVP : referez-vous a ces categories (ou ajoutez-en d'autres) car perso, je commence a ne plus rien comprendre a ce post.
Pour une meilleure comprehension de ces phenomenes, je recommande la lecture de :
- "Les pornographes" de NOSAKA Akiyuki 野坂 昭如
- "Bleu presque transparent" de MURAKAMI Ryu 村上 龍
Et je crois que le post initial ne s'interesse qu'a l'une d'elles, non?
avec des derives sur les deux categories suivantes:1. Les tres jeunes filles (ado) :
11. qui passent des soirees avec des clients pour papoter,
Par contre, je pense qu'au niveau de sources, enquetes etc... on seche tous un peu...12. qui se prostituent de maniere occasionelle (de 1 a 5 fois),
13. qui se prostituent de maniere reguliere.
Le message de depart du sujet est tres clair, et tres bien amene. Il suffit de le relire, on parle de filles de 13 a 17 ans. Maintenant, si quelqu'un peut dire que c'est faux, que ca n'existe pas, que ca ne concerne pas des filles de 13 a 17 ans, alors effectivement ca change tout.
Mais SI ca correspond a la realite, on ne peut le traiter legerement et je serais curieux d'avoir des exemples equivalent dans les pays developpes. Equivalent c'est a dire meme age, meme situation, pas la prostitution charnelle, la pedophilie, ou autre, ca on sait que ca existe et que c'est pire.
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