quelles sont les particularité de lacier 440?

[debze]

Salut à tous,

Quel joli rêve que de se forger soi-même sa propre lame ! Commencez tôt. Il faut déjà plusieurs années de pratique pour réussir à forger du maru (monobloc) et à ne pas rater une trempe sélective à l'eau.
Quant au composite... même les plus grands forgerons n'ont pas un taux de réussité à 100 % (elle avoisine en général 50 % de ratage).
De plus, l'équipement nécessaire pour la forge est très lourd : il faut en premier une forge, un marteau-pilon, tous les accessoires pour la trempe, le polissage, etc. Sans compter, si l'on veut se fabriquer les montures : tout le matériel pour travailler le bois du saya, de la tsuka, de la tresse...

Bref, la liste est longue, il faut un local adapté, sans voisinage (imaginez les voisins enfumés à longueur de journée, avec le bruit du marteau-pilon ).

Effectivement, certains forgerons français sont devenus excellents en matière de nihonto (pas authentique, mais même les mieux avertis des membres de ce forum auraient du mal à faire la différence). La France (cocorico !) a une longue tradition de forge, qui remonte au temps des Gaulois. Notre coutellerie est réputée dans le monde entier.
Donc, c'est toujours mon idée, le meilleur rapport qualité/prix reste de se faire forger une lame chez nous, même si elle n'aura pas l'appellation Japon certifiée.

A plus.

je travaille dans une forge mais en temp qu'usineur ^^ un prof m'avais expliquer la methode pour forger une lame est je peut te dire que c'est vraiment pas evident . sa demande beaucoup de temp est de la dexteriter .

[Gaki]

Yep, c'est pas évident! En France, il y a pourtant un prof qui l'a fait, c'est Malcom Tiki Shewan. Si vous avez déjà croisé ce personnage, il est de bon conseil pour ceux qui s'intéressent au sabre.

[Max50]

http://www.lejapon.org/forum/threads/4376-Une-nouvelle-marque-de-sabre-peu-connu-ici-les-WKC
evite de faire des doublons.. Puis ce ne sont pas vraiment des lames japonaises... une vraie lame japonaises forgé te coute beaucoup plus cher...

Une vrai lame proprement dit n'existe plus. seule quelque fabriquant savent encore en recréer. D'apres les différent site que j'ai parcouru les meilleur lame était fabriquer a l'époque Nippon-Tô. Voir ce que le créateur du site et moi appelont un torture test : http://perso.wanadoo.fr/nipponto/preuve.html

[debze]

tres joli site max 50 une foule d'info est de photo

[gillesC]

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[Max50]

Je me suis suffisement renseigné la dessus pour te dire que j'ai oublié un détail. Ce terme est employer, effectivement, depuis le milieu de l'ère Heian. Ce terme est employer pour désigner les sabres courbes qui était fabriqué depuis cette époque. Avant ils était droit.
Je ne m'amuseré pas à dire tous cela si je n'en était pas sûr, je me suis renseigné en allant sur des sites internet (peut être pas toujours vrai) mais aussi dans des documents écrit empreinté à la bibliothèque municipale.

[shinden]

Les forgerons japonais sont considérés comme patrimoine culturel vivant, ne forgent que qlq lames par an interdites à l'exportation

Il y a un site qui revient souvent dans les topics:
http://art.japon.free.fr/katanas-forges.htm

Les katanas proposés sur ce site seraient forgés au Japon par des artisants! Intox? Enfin ils ne précisent pas si ce sont des artisants Japonnais...

L'importation de lames forgées au Japon est totalement interdite ou existe t'il des "quotas" à respecter?

Cette restriction ne s'applique t'elle qu'aux forgerons "reconnus" (si il existe des forgerons reconnus)?

J'ai lu récement le cas d'un gars qui rentrais du japon avec une lame. Les douaniers l'avaient laissé passer à condition que le certificat lui ne sorte pas du pays, c'est possible?

Je tient à préciser que je ne cherche pas à acquérir une lame, c'est juste pour ma culture générale.

Bonne journée, à bientôt

[lombredekain2]

Salut à tous,

Quel joli rêve que de se forger soi-même sa propre lame ! Commencez tôt. Il faut déjà plusieurs années de pratique pour réussir à forger du maru (monobloc) et à ne pas rater une trempe sélective à l'eau.
Quant au composite... même les plus grands forgerons n'ont pas un taux de réussité à 100 % (elle avoisine en général 50 % de ratage).
De plus, l'équipement nécessaire pour la forge est très lourd : il faut en premier une forge, un marteau-pilon, tous les accessoires pour la trempe, le polissage, etc. Sans compter, si l'on veut se fabriquer les montures : tout le matériel pour travailler le bois du saya, de la tsuka, de la tresse...

Bref, la liste est longue, il faut un local adapté, sans voisinage (imaginez les voisins enfumés à longueur de journée, avec le bruit du marteau-pilon ).

Effectivement, certains forgerons français sont devenus excellents en matière de nihonto (pas authentique, mais même les mieux avertis des membres de ce forum auraient du mal à faire la différence). La France (cocorico !) a une longue tradition de forge, qui remonte au temps des Gaulois. Notre coutellerie est réputée dans le monde entier.
Donc, c'est toujours mon idée, le meilleur rapport qualité/prix reste de se faire forger une lame chez nous, même si elle n'aura pas l'appellation Japon certifiée.

A plus.

honnêtement je ne suis pas un pur et dur de lames faites au japon, si en France on a des forgerons capable de faire des lames d'une très grande résistance alors ça me convient tout à fait, le katana est une arme est en tant que tel sa priorité c'est de ne pas se briser !

mais c'est sûre qu'une lame japonnaise est plus intéréssante de point de vu "patrimoine" !

[Max50]

Les forgerons japonais sont considérés comme patrimoine culturel vivant, ne forgent que qlq lames par an interdites à l'exportation

Il y a un site qui revient souvent dans les topics:
http://art.japon.free.fr/katanas-forges.htm

Les katanas proposés sur ce site seraient forgés au Japon par des artisants! Intox? Enfin ils ne précisent pas si ce sont des artisants Japonnais...

L'importation de lames forgées au Japon est totalement interdite ou existe t'il des "quotas" à respecter?

Cette restriction ne s'applique t'elle qu'aux forgerons "reconnus" (si il existe des forgerons reconnus)?

J'ai lu récement le cas d'un gars qui rentrais du japon avec une lame. Les douaniers l'avaient laissé passer à condition que le certificat lui ne sorte pas du pays, c'est possible?

Je tient à préciser que je ne cherche pas à acquérir une lame, c'est juste pour ma culture générale.

Bonne journée, à bientôt

En fait ces lames sont pour la plupart interdite d'exportation c vrai peut etre un quotas c pas, mais celle qu'ont achete sont des lames de fabriquations japonaise forgé en chine, ce qui facilite l'exportation (du moin en france) et la le quotas et fait par le nbre de lame fabriqué.

[Okami]

Salut à tous,

Une précision tout de même. Le Japon exporte des lames de nihonto aussi bien anciennes que modernes.

Pour les antiquités, il faut l'aval du NBTHK, qui va juger si cette lame est un trésor national (auquel cas elle reste au Japon) ou bien si elle est banale, auquel cas elle peut être exportée. C'est la même chose que pour les antiquités françaises, genre tableaux de maîtres, manteaux de cheminées ou porcelaine de Sèvres.

Pour les fabrications modernes, un tohshoh répertorié comme tel a un quota maxi de 2 lames par mois. Certains forgerons sont considérés comme des trésors nationaux ; toutes leurs lames (donc maxi 24 par an) sont achetées par le gouvernement japonais ou par des amateurs très bien avertis (du genre des membres du NBTHK ). En général, ils forgent une lame tous les 3 ans. :lol:
Pour les shinken, ils peuvent très bien s'exporter. Il suffit juste d'un certificat comme quoi ce n'est pas une antiquité, puis payer les droits de douane. Sinon, comment trouverait-on des shinken et des antiquités sur le marché et en vente dans les boutiques ?

A plus.