visa travail : niveau d'etudes, chgt statut..etc.

[Zero]

Bonjour,

Je sollicite une nouvelle fois les habitués du forum pour lever mes doutes au sujet du visa de travail.
En effet, en cherchant des infos sur divers sites & forums dans divers langues on obtient plein d infos mais souvent au final elles sont plus ou moins contradictoires...

Mon plan serait de faire une licence professionnelle d'info en septembre et de partir au japon apres le diplome en poche.
Etant programmeur, le visa de travail correspondrait je pense donc au visa "engineer" (cf mofa.go.jp).
Si j ai bien compris, n ayant (quasiment) aucune chance de trouver un employeur pour de me sponsoriser avant le depart je pensais partir avec un visa touriste et dans les 3 mois fatidiques trouver une boite pour me sponsoriser pour le visa de travail.

Voila pour le plan, maintenant place aux questions :

_ Visa de travail "engineer", il s obtient selon mofa.go.jp si le candidat "have graduated from or completed a college or acquired equivalent education majoring in the subject relevant to the skills and/or knowledge necessary for performing the job concerned" (je passe sur les 10 ans d experience vu que ce n est pas (encore) mon cas).
question : Niveau licence pro (bac +3), ca suffit ?? En angleterre le "degree" s obtient a bac +3 alors qu aux etats unis c est 4. (me semble t il). D'ou mes doutes sur le sujet.

_ Est ce qu il est possible de changer de statut sur place (touriste > travail) sans faire d'aller / retour en France (ou a l etranger) ? Je sais que la question a deja ete posée plusieurs fois mais les reponses divergeaient....
Au jour d'aujourd'hui, la tendance serait plutot vers... ?



_ Quel est le cout reel (argent et/ou temps) pour une boite japonaise de sponsoriser quelqu'un ? Est ce que c est juste une histoire de paperasse ou y a t il un reel cout derriere l embauche d un etranger ? (je m adresse particulierement aux quelques entrepreneurs qui ont leur boite au japon)

_ Juste pour verifier que je ne suis pas dans l erreur, si par exemple un francais monte sa boite au japon, qu il a un visa, que tout va bien.. etc., s il veut embaucher du staff francais le dit staff peut se voir refuser le visa de travail non ? C est a dire, ce n est pas parce qu une boite veut embaucher qu elle le pourra, question visa le mofa aura le dernier mot. Si par exemple le staff ne remplit pas les conditions d obtention du visa, bien qu il soit sponsorisé, il peut tres bien se voir refuser de travailler au japon non ?


Merci d avance à ceux qui pourront m eclairer, si possible rapidement ! ^^; (je sais ca fait celui qui en demande beaucoup mais les inscriptions en licence pro sont deja theoriquement fermees donc ca urge vraiment ^^; )

[LosinGrip]

Pose toi juste une question:

Quel est l'intérêt pour une entreprise japonaise d'employer un français plutôt qu'un japonais?

D'autant plus qu'il faudrait que tu parles très bien japonais et anglais, et un bac+3 ça me paraît très limite, en france le "graduate" se situe après avoir obtenu le master 1 puisqu'il correspond à la fin du deuxième cycle (le troisième commençant en master 2).

Rappelons déjà que pour la France, la licence ne vaut pas grand chose...

[Pascal]

Bonjour!

D'autant plus qu'il faudrait que tu parles très bien japonais

Dans la majorité des cas, c'est vrai mais il y a tout de même deux
cas où lle japonais n'est qu'un plus qui peut rassurer l'employeur quant
aux capacités d'intégration de son employé:
- Les métiers techniques;
- La recherche.
L'info, c'est un métier technique, donc ça peut jouer.

En ce qui concerne la licence, dans la tête des employeurs japonais,
3 ans, ça ne fait pas un ingénieur, mais 4, si. Les universités ici sont
toutes en 4 ans après quoi on peut choisir de faire une thèse ou autre.
Enfin, quand je dis "toutes en 4 ans", il y a évidemment comme partout
des universités en 2 ans.
Ici, il n'y a rien en 3 ans. Pas à ma connaissance, du moins.
Donc il serait bon de patienter 1 an pour avoir une maîtrise. Et puis,
toujours dans la tête de l'employeur, maîtrise rime avec master même
si ce n'est pas tout à fait la même chose.

- Visa de travail. Dans les métiers techniques, dans les grandes boîtes,
on recherche toujours des ingénieurs étrangers (donc il vaut mieux faire
un an de plus, hein!), même débutants. Bien sûr, l'étranger en question
n'est pas forcément aussi performant qu'un japonais, (je le sais, j'ai été
ingénieur au Japon). Mais pour une grande entreprise, il y a aussi un côté
image qu'il faut cultiver. C'est peut-être moins facile que ca ne l'a
été, mais à tout hasard, j'avais trouvé un travail par asia-net
http://www.asia-net.com/. Dans ce cas là, l'entreprise s'occupe de tout.

_ Est ce qu il est possible de changer de statut sur place

- Changer de visa sur place, ce n'est pas possible à ma connaissance,
j'ai dû aller en Corée. Mais il y a lurette que je n'ai plus de problèmes
parce que j'ai un visa permanent. Entre temps, il est fort possible que
cela ait pu changer puisque les lois de l'immigration ont tendance à
s'assouplir (visa de 3 ans au lieu de 1, etc...).

_ Quel est le cout reel (argent et/ou temps) pour une boite japonaise
de sponsoriser quelqu'un ? Est ce que c est juste une histoire de
paperasse ou y a t il un reel cout derriere l embauche d un etranger ?

- Pour une boîte Japonaise, je crois que le coût est surtout de la
paperasserie. Mais je n'ai encore jamais embauché d'étranger à plein
temps. Pour l'étranger en question, il ne paie pas le chômage auquel
il n'a pas droit, mais je crois que c'est la seule différence. Sauf s'il
a un visa permanent, là, il faut payer comme tout le monde.

_ Juste pour verifier que je ne suis pas dans l erreur, si par exemple un francais monte sa boite au japon, qu il a un visa, que tout va bien.. etc., s il veut embaucher du staff francais le dit staff peut se voir refuser le visa de travail non ?

- L'immigration a toujours le droit de refuser un visa. Ceci dit, je pense
que dans la mesure où un entrepreneur fait la demande, les refus doivent
être extrêmement rares. Ceci dit, dans votre exemple, que ce soit un
français qui monte sa boîte ou un japonais, il n'y a aucune différence.

Pascal

[shinhanga]

merci pour ta réponse Pascal (même si c'est pas moi qui est posé la question )

[Zero]

Merci de vos reponses mais malheureusement la moitié sont hors-sujet...

Ce que je voulais savoir en priorité était purement administratif. Est ce que si je me presente a l immigration avec un bac +3 sous le bras, est ce qu en vertu d une grille du mofa à respecter a la lettre je pourrais me faire dire par un employé "desole, mais bac +3 ca ne suffit pas, le minimum c est +4 (ou +5). Donc pas de visa. Bonne journée."

La question ne portait pas sur "est ce que je pourrais trouver du travail / est ce qu une licence suffit / est ce que les gaijin peuvent y arriver / etc etc" mais plutot "est ce que sur le papier c est possible avec les diplomes que j ai d obtenir un visa".

Il me semble bien, pour me repondre a moi meme, qu'avec une licence on peut obtenir le visa.
Je m adressais sur ce forum dans l espoir que quelqu un me confirme de son experience personnelle que je n etais pas dans le faux.

[tochiji]

Il me semble bien, pour me repondre a moi meme, qu'avec une licence on peut obtenir le visa.
Je m adressais sur ce forum dans l espoir que quelqu un me confirme de son experience personnelle que je n etais pas dans le faux.

Si une "licence pro" est consideree au plan international comme un "Bachelor Level/Degree" ton diplome repond en effet au minimum exige.

- Changer de visa sur place, ce n'est pas possible à ma connaissance, j'ai dû aller en Corée.

Il y a un peu moins de 6 ans j'ai pu changer de visa sur place (tourriste>travail) sans quitter le Japon.

- Pour une boîte Japonaise, je crois que le coût est surtout de la
paperasserie. Mais je n'ai encore jamais embauché d'étranger à plein
temps. Pour l'étranger en question, il ne paie pas le chômage auquel
il n'a pas droit, mais je crois que c'est la seule différence. Sauf s'il
a un visa permanent, là, il faut payer comme tout le monde.

Le cout est reel: cela prend d'abord du temps, et comme tout le monde le sait, le temps c'est de l'argent (calcul simple: nombre d'heures utilisees x (salaire horraire + non-productivite de la personne affectee a la tache)). Ca a souvent aussi un cout direct non negligeable quand on loue les services d'un specialiste (Gyouseishoshi - 行政書士). Il faut donc compter au minimum et au total plusieurs centaines de milliers de yens, ce qui peut etre dissuassif pour les petites organisations.
Pour la question de la cotisation chomage, il me semble que cela merite verification.

[GATTACA]

Ce que je voulais savoir en priorité était purement administratif. Est ce que si je me presente a l immigration avec un bac +3 sous le bras, est ce qu en vertu d une grille du mofa à respecter a la lettre je pourrais me faire dire par un employé "desole, mais bac +3 ca ne suffit pas, le minimum c est +4 (ou +5). Donc pas de visa. Bonne journée."

La question ne portait pas sur "est ce que je pourrais trouver du travail / est ce qu une licence suffit / est ce que les gaijin peuvent y arriver / etc etc" mais plutot "est ce que sur le papier c est possible avec les diplomes que j ai d obtenir un visa".

Le fait est qu'on ne t'accordera pas un visa en fonction de tes diplomes. Mais plutot en fonction d'un contrat de travail que tu auras ou pas.

[Yukumizu]

Les étrangers paient et peuvent toucher le chomage au même titre que les Japonais.
Il faut juste avec un visa de travail valide et travailler plus de 30 heures par semaine, ou plus de 20 heures si l'employeur a l'intention de garder l'employé plus d'un an.

[Gemini]

La question ne portait pas sur "est ce que je pourrais trouver du travail / est ce qu une licence suffit / est ce que les gaijin peuvent y arriver / etc etc" mais plutot "est ce que sur le papier c est possible avec les diplomes que j ai d obtenir un visa".
Il me semble bien, pour me repondre a moi meme, qu'avec une licence on peut obtenir le visa.
Je m adressais sur ce forum dans l espoir que quelqu un me confirme de son experience personnelle que je n etais pas dans le faux.

Les choses ne fonctionnent pas ainsi comme l'a souligne Gattaca. Il ne suffit pas a un diplome de se presenter a l'ambassade du Japon avec tous ses diplomes (licence ou pas) sous les bras pour ressortir avec un visa de travail en poche.
Quand on evoque le fait d'etre diplome ce n'est qu'une partie de l'iceberg car il faut un autre papier: le Certificate of Eligibility. Ce document est delivre par le bureau de l'immigration et sans ce papier pas de visa de travail. Pour faire simple: pour obtenir un visa de travail il faut deja avoir un travail au Japon lors de son arrivee.
Sur le site de l'ambassade du Japon en France on trouve ceci:
Pour obtenir un visa de travail, il faut dans un premier temps avoir touvé un employeur. Cet employeur va prendre contact avec un bureau d’immigration et déposer une demande de « Certificate of Eligibility ». En fonction des documents fournis par l’employeur et par le futur salarié (CV, dipômes…) le bureau d’immigration va décider d’accorder ou non le CoE. Ce CoE permettra au futur salarié de déposer une demande de visa de travail auprès d’une Ambassade du Japon ou d’un Consulat du Japon.
Comment faire pour travailler au Japon ?
Ce serait quand meme trop facile si tous les diplomes etrangers obtenait un visa de travail juste avec leurs diplomes non ?

[Pascal]

Bonjour!

Les étrangers paient et peuvent toucher le chomage au même titre que
les Japonais. Il faut juste avec un visa de travail valide et travailler plus
de 30 heures par semaine, ou plus de 20 heures si l'employeur a
l'intention de garder l'employé plus d'un an.

Avec un visa permanent, oui. Avec un visa de travail, si on perd le travail,
on perd aussi le visa (on n'obtient plus le droit de le renouveler), donc
ça m'étonnerait qu'on puisse avoir droit à des allocs chômage.

En ce qui me concerne (fiches de paie de cette époque à l'appui), mes
cotisations sociales ont augmenté d'un coup quand j'ai changé mon visa
de travail pour mon visa permanent. Comme je me suis inquiété de cette
différence, on m'a dit, normal, maintenant, vous cotisez à l'assurance
chômedu.

Pascal