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Sujet : Le Ju Jutsu méthode Wa Jutsu (2)

  1. #11
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    Par défaut Tradition fermement établie

    Dans les Ecoles d'Arts Martiaux au Japon, les shihan sont effectivement tous nommés par leurs sensei et senpai du honbu dojo. Il s'agit d'une tradition toujours valable et à laquelle déroger fait perdre tout crédit à un "shihan" autoproclamé.

    Sources: Arakawa Toru sensei (wadokai), Yasuda Toshio shihan et Suzuki shihan (tous deux membres de du kyokushinkaikan).


  2. #12
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    Lantry ta logique sur le Ki n'a aucun sens,

    Dans le sujet sur le wajutsu qui a été fermé, tu commentes une video de M.Quero manifestant son KI en disant:

    "Là messieurs, je vous suis totalement. Avec deux visions de la vidéo, j'ai bien vu que le uke a préparé sont appui." (il y a dautres videos ou l'on voit aussi clairement la mise en scène. )

    Tu dis qu'il est plus sécurisant de faire des projections entre iniciés pour éviter qu'il y ait une divergence entre l'esprit et le corps. J'imagine que le Maître choisit minucieusement ses Uke.

    comment expliquer que la projection que fait Maitre Quero sur cette video comme sur d'autres était clairement bidon? Car une fois que le Ki est lancé (chose que fait M.Quero) il doit y avoir clairement les actions qui en découlent non? Donc théoriquement, faire un faux n'est pas possible, sauf si évidement tout est une mise en scène!

  3. #13
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    Ton maitre sue a grosse goutte pour repousser tes attaques durant 10 minutes parce qu'il a 50 ans, alors que Yoda, à huit-cent ans passé soulève un x-wing et reste frais comme un gardon? Y a du boulot moi j'dis.

  4. #14
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    Le modérateur de ce forum fait preuve d une grande mansuétude à l endroit de Lantry ....

    Pour ma part, je préfère me retirer de ce débat stérile.

  5. #15
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    C'est d'ailleurs durant ce stage qu'il a été initié à la manifestation du ki durant les exercices pour passer shihan, mais ce n'était pas un cours proprement dit (je ne peux que te renvoyer qu'aux exemplaires d'ouvrages Wa jutsu et à la narration de Maître Quéro).
    M. Quero a débuté l'étude de la Hakkoryu au dojo de la Montagne St Geneviève à Paris en 1974, sous la direction de R. Maroteau.
    Maroteau ayant obtenu son 4e Dan en 1973 au Japon chez Maître Mimurodo.
    En 1974, R. Maroteau retourne au Japon (Hombu dojo) et obtient le titre de Shihan. Durant l'été 1975, M. Quero séjournera 3 semaines au Hombu dojo, pour suivre la forrmation.
    Durant ce séjour, Th. Riesser Nadal est également au Hombu dojo.
    C'est la seul fois que M. Quero est allez au Hombu dojo Hakkoryu. peu après son retour il fonde sa propre association.
    Ni Riesser Nadal (qui retournera plusieurs fois au Hombu) ne mentionne cet enseignement spécial KI, ni Maroteau, ni les japonais, ni moi qui ai séjourné également plusieurs fois au Hombu dojo et suivis l'enseignement de Kaïden.
    Ce n'est pas bien de prendre en référence une école (Hakkoryu) et un Maître (Okuyama) pour apporter du crédit aux élucubrations égocentriques de M. Quero.
    Oui, il a reçu l'enseignement de Shihan et alors, cela fait de lui un surhomme ? Moi aussi je l'ai reçu et Kaïden également, c'est pas pour autant que je me prends la tête.

    Alors, ce que M. Quero écris dans ces ouvrages (.....) paroles d'évengile ?

    Qu'il fasse ces bêtises, pas de problème, que des gens y croyent, pas de problème. Mais n'y mêlez pas SVP des écoles japonaises sérieuses.
    Assumez vos exubérances seuls, comme des grands garçons. OK

    :P

  6. #16
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    @ Shigai,

    tout a fait d'accord sur ce qui a ete dit, juste une question pour toi:

    Sais-tu de quelle ecole vient KURODA Tetsuzan, et consideres-tu son ecole comme serieuse?

  7. #17
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    Je ne connais pas ce senseï autrement que par des articles sur le web, mais je n'ai aucun appriori. Il a étudié par son père et grand-père.
    Ta question concerne le sabre (Kaishin ryu kenjitsu ou Tamiya ryu-iaijitsu) le jujutsu (Takuma ryu jujutsu) ?

    Jusqu'à preuve du contraire, cela semble très sérieux. Il est, en tout cas, reconnu par ces pairs.

    Et enfin, ce dojo est à Omiya, donc .... :P :P

  8. #18
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    Maître Quéro n'a pas suivi les cours de Maroteau, il s'agirait même de l'inverse (Maroteau a été premier stade de la méthode wa jutsu). En revanche, il a suivi les cours de Mr J. Poggioli. Quant à Mr Riesser-Nadal qui se fait appeller (en japonais, ça fait mieux, mais je ne m'en souviens pas) Mr " Fils spirituel de Maître Okuyama ", qu'on me parle d'imposteurs, tiens...
    Et je répète qu'il n'y a pas eu d'entraînement " spécial ki ". Et je ne l'ai pas affirmé, tu peux relire la citation que tu as fait de moi.
    Quant au sujet des " élucubrations égocentriques ", il s'agit bien de ton avis personnel... Bien sûr, je ne peux pas vous demander de prendre les écrits de Maître Quéro comme parole d'évangile... Il n'a jamais été question d'un surhomme, Maître Quéro répète que tout le monde peut y arriver par l'intermédiaire de méthodes adaptées, et ses élèves (dont mon professeur) sont là pour le prouver en ce qui concerne la sienne.
    Jevous demanderai, encore une fois, de nuancer vos propos en tant que spectateur de la méthode. A moins que vous soyez renshi de la méthode (5e stade des valeurs), vous ne pouvez que donner votre avis (je vous envoie au message du modérateur).
    Enfin, c'est sûr, son dojo n'est pas à Omiya... Ca veut peut être tout dire pour certains (une école est japonaise, alors c'est une école traditionnelle et sérieuse... " Mauvais mental " ! )... Je ne peux rien pour eux.

    P.S. : en même temps, Maître Yoda, c'est le meilleur...
    Maximum d'efficacité dans l'utilisation du corps et de l'esprit en un minimum d'effort pour l'entraide et la prospérité mutuelle

  9. #19
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    Maître Quéro n'a pas suivi les cours de Maroteau, il s'agirait même de l'inverse (Maroteau a été premier stade de la méthode wa jutsu).
    Lecture des ouvrages de M. Quero ? Ok, c'est une lecture.
    Quant au sujet des " élucubrations égocentriques ", il s'agit bien de ton avis personnel...
    Pas sûr, à la lecture des nombreux post

    Enfin, c'est sûr, son dojo n'est pas à Omiya... Ca veut peut être tout dire pour certains (une école est japonaise, alors c'est une école traditionnelle et sérieuse... " Mauvais mental "
    Ne prend pas les boutades que je fais à Touriste-san pour tenter de me discréditer. Tout le monde l'aura compris, même toi, mais tu n'aurais pas manqué l'occasion d'essayer. Par là, c'est toi qui te discrédite un peu plus.

    Quant à Mr Riesser-Nadal qui se fait appeller (en japonais, ça fait mieux, mais je ne m'en souviens pas) Mr " Fils spirituel de Maître Okuyama "
    Je n'ai nulement nié l'imposture de Th. Riesser. Et pour raviver ta mémoire, son nom japonais est "Shizan Okuyama"
    Pour ton édification, sache que, Riesser a aussi une belle préface dans son livre, celle de Mr. Henry Plee.
    Mais, ça ne le gêne pas pour raconter des carabistouilles sur son héritage de la Hakkoryu.
    Mon intervention consistait uniquement à recadrer le court passage de M. Quero à la Hakkoryu ! Mais je vois que tu as des références autrement plus probantes que les miennes.

    Maintenant, donne nous une date de stage avec ton senseï ou un autre spécialiste du KI à distance et je viens. Je suis sûr que Skydiver-san et d'autres seront ravis. Et en plus, cela me donnera enfin l'occasion de boire un pot(s) avec lui. Alors STP, arrange nous ça.

  10. #20
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    Par défaut Eveil

    Tu veux boire un pot avec moi ou ce monsieur Quéro Shigai san?

    Je ne souhaite plus participer à cette discussion sur le wa jutsu ou son représentant; j'ai déjà dit ce que j'avais à dire. Néanmoins, permettez moi une remarque sur les préfaces. La plupart sont rédigées par des gens dont la caution morale sert l'auteur d'un ouvrage. Ce dernier - ou son éditeur - rémunère généralement le rédacteur de la dite préface. Ce fait devrait en éveiller certains à la valeur toute relative des lauriers décernés de cette façon. Qui plus est tout le monde peut se tromper ou se faire abuser...CQFD.

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