"stupeur et tremblement" un livre qui fait froid d

[florentlyon]

Je viens de finir le livre d' Amelie Nothomb: "stupeur et tremblement" dont la lecture ma donné une intense sensation de malaise. Cette description de la vie d'entreprise au japon et notemment les conditions d'emploi de la femme nippone ont choqués mon esprit peut etre trop occidental.
J ai été choqué par l'incroyable contradiction entre le salarié qui voue son existence à l'entreprise alors que celle ci semble le détruire.
Selon l auteur cette pression serait la cause du fort taux de suicide japonnais.
J ai également été troublé d apprendre que la femme n'est pas du tout considérée au japon.

BREF : moi ce que j ai envie d'entendre c'est que ce n'est pas une généralité, donc vous qui connaisssez sans doute mille fois mieu que moi la culture japonnaise, réfutez cette thèse de l'auteur qui a pourtant travaillée dans une grande entreprise de tokyo!!!!!!!

J ai pas envie de rester sur une image négative!!

[rasen]

http://www.lejapon.org/forum/threads...Amelie-Nothomb
Bonne lecture.

[ToyamaNoKinsan]

Vide

[Pascal]

Bonjour!

Je ne crois pas avoir commenté le bouquin, du moins pas ici.
Il y a tout et n'importe quoi, surtout n'importe quoi, d'ailleurs.
Le livre a été écrit à une époque où le Japon était LA puissance
économique en vue. Mais comme le pays est sans ressources,
on avait du mal à expliquer ce dynamisme. Alors il fallait trouver
tout et n'importe quoi pour justifier l'impuissance des occidentaux
à rivaliser.
Conséquence: quand on écrivait quelque chose sur le Japon, plus
c'était négatif, plus ça se vendait.

Le bouquin regorge d'aberrations (ex. une interprète à plein temps
dans une PME). Mlle Nothomb avoue elle-même être incapable de
faire une addition (une seule!), mais s'étonne qu'on ne lui confie
pas de travail, etc...
On a l'impression qu'elle parle du Japon comme quelqu'un qui n'y
a jamais vécu. Je ne sais pas exactement quand elle y a vécu ni
combien de temps ni comment, mais avec un papa diplomate, on
peut imaginer que c'est dans un appartement de fonction de 200
m^2 et que les visiteurs japonais n'étaient pas du tout-venant.

Bref, ce n'est vraiment pas une référence pour avoir une idée de ce
qu'est le Japon.

J ai été choqué par l'incroyable contradiction entre le salarié qui
voue son existence à l'entreprise alors que celle ci semble le détruire.

Les chefs d'entreprises ne sont pas plus idiots ici qu'ailleurs et savent
bien que pour qu'un employé soit efficace, il faut le mettre dans des
conditions psychiques idoines, le payer correctement pour qu'il n'ait
pas de soucis de fin de mois, etc...
Le raisonnement du chef d'entreprise est le même qu'ailleurs:
Quel salaire dois-je donner, quelles doivent-être les conditions de
travail pour que mon employé n'aille pas voir ailleurs, ce qui me ferait
perdre tout ce que j'ai investi dans sa formation;

Il y a, il est vrai, des différences énormes de mentalité entre l'occidental
(peut-être en particulier le Francais) et le Japonais.
Le Japonais ne fait pas grève parce qu'il pense que s'il affaiblit sa
société, il ne peut qu'y perdre. S'il ne fait jamais grève, ce n'est
pas uniquement par dévouement, c'est surtout parce qu'il pense
que la grève lui nuira.

Selon l auteur cette pression serait la cause du fort taux de suicide japonnais.

Je serais curieux d'avoir les chiffres par pays et par tranche d'âge.
Vu de l'intérieur, je n'ai pas l'impression que ça tombe comme
à Verdun autour de moi.
Et pendant que nous y sommes, j'aimerais aussi savoir combien par
an meurent de surmenage. Et est-ce que l'on nomme les choses de
la même façon de part et d'autre. Au Japon, on n'hésite jamais à
parler de surmenage, mais en Europe, par exemple, est-ce qu'on
n'utilise pas un nom médical pour une mort qui a en fait la même
origine: le surmenage.

J ai également été troublé d apprendre que la femme n'est pas du tout considérée au japon.

J'en ai cotoyé pas mal au travail, je vois aussi quotidiennement
les mères des copains de mon fils, et je n'ai vraiment pas l'impression
qu'elles soient brimées à ce point.

Notons (c'est le cas de le dire!!) que je ne cherche pas à dire que
la société japonaise es plus / moins évoluée / agréable / humaine, etc...
Je pense simplement qu'il faut vraiment faire attention à ce que l'on
lit, ce que l'on dit, ce que l'on compare, et que le côté émotionnel
d'une observation prend souvent le pas sur l'objectivité.

Pascal

[GATTACA]

Le topic dédié dans le forum littérature

[Pascal]

Bonjour!

J'ose espérer que notre ami Toyama plaisante. J'ai un doute...

Pascal

[nishi]

Le Japonais ne fait pas grève parce qu'il pense que s'il affaiblit sa
société, il ne peut qu'y perdre. S'il ne fait jamais grève, ce n'est
pas uniquement par dévouement, c'est surtout parce qu'il pense
que la grève lui nuira.

J ai un ami japonais qui me racontait dernierement qu il avait du faire greve dans son entreprise. Donc pendant la journee il manifestait, et la nuit... il faisait le travail non fait de la journee, parce que quand meme faut pas deconner non plus!!

[ToyamaNoKinsan]

Vide

[nadia]

Amélie Nothomb qui a vécu au Japon jusqu'à l'âge de 6 ans, puis a fait un stage dans une entreprise japonaise en Belgique... :lol:

Pour ce qui est des taux de suicides, j'avais un peu cherché, n'ai pas trouvé grand chose de fiable et comparable. Toutefois, j'ai remarqué que, quand on parle du Japon, on parle des suicides, mais quand on parle des suicides de part le monde, on ne parle plus du Japon.

D'autre part, le Japon est connu pour avoir l'espérance de vie la plus longue au monde.

Pour ce qui est de la place de la femme, je trouve qu'il y a autant (voire plus ?) de machisme en Allemagne, dans les moeurs bien lourdingues ou dans les mots (un ancien mot pour désigner la femme est "das Weib", tout un programme).

Et puis, dans le monde de l'entreprise, c'est effectivement assez différent d'ici. Notamment, le patron organise chaque année un voyage d'entreprise pour ses employés. Ca a l'air bien paternaliste.
Quant aux jours de congés, si on compte la goldenweek et la semaine du nouvel an, plus toutes les fêtes par ci par là, ben les Japonais ne travaillent pas tellement plus que nous.

Bref, on raconte beaucoup de chose, on invente beaucoup de fantasmes patronaux pour essayer de nous les imposer ou pour nous mettre la pression.

Et puis, fait majeur, les Japonais sont généralement mieux payés que nous.

[O-himesama]

J'ai trouvé ce bouquin génial et vraiment bien écrit^_^
Bon c'est vrai c'est un peu choquant pour certains trucs mais au moins c'est pas censuré!