Le Jujutsu méthode Wa Jutsu

[lantry]

Ouah la crise !
En faisant des recherches sur le net, je suis tombé sur un forum mettant en jeu tcha (le modérateur), shinji, sky diver et d'autres. Une bonne partie de ce forum a tourné autour de Me Quero et de l'utilisation du Ki à distance (mai-juin 2004).
Un défenseur rattrappé par son ras-le-bol a laissé tomber la discussion (loin de moi l'idée d'une quelconque critique). J'ai trouvé dans ce forum des détracteurs qui avaient du mordant et je me disais qu'une telle discution était ce qui avait le mieux pour me mettre à l'épreuve.
Je suis ceinture noire deuxième liseré violet de l'AEJT, et j'attends vos commentaires ! :lol:

[torea]

salut.

c'est quoi l'AEJT?
c'est quoi ce systeme de ceinture couleurs/lisere?

[lantry]

L'AEJT, c'est l'Académie Européenne de Jujutsu Traditionnel (le nom est parlant...), il s'agit d'une école proposant une méthode de Jujitsu traditionnel à but non compétitif élaboré par Maître Jacques Jean Quero, diplomé Shihan du Japon (Hakko ryu, descendante du Daito ryu).
En conflit avec le quasi monopole posé par la FFJDA (Fédération Française de Judo et de Disciplines Associées), celle-ci nous interdit d'utiliser le terme Dan pour éviter toute assimilation. Au lieu de Dan (les traits sur les ceintures noires), nous utilisons le terme - bien français, en fait - de liserets. Ces liserets sont mauves comme ils sont rouges en Karaté. Comme dans la plupart des arts martiaux japonais, il y a dix stades, j'en suis au deuxième !

[tcha]

Bonjour et bienvenue lantry.
Si le débat est constructif et apporte de la reflexion je suis content que tu postes sur ce sujet.

[torea]

il me semblait que les ecoles de jujutsu traditionnelle n'utilisaient pas le systeme de ceinture de couleurs et de dan.. l'ecole Hakko ryu le fait?

[lantry]

D'abord, pour Tcha, j'espère bien suivre cette direction !
Ensuite pour torea : je n'ai jamais pu - en fait, je n'ai pas pensé à aller voir... - vérifier le système de ceinture de l'Hakko ryu. Mais je pense que tu as raison : les écoles traditionnelles japonaises n'ont pas ce système.
En fait, on doit les ceintures de couleurs à Maître Kawaishi, pionnier du judo français : il a pensé ce procédé pour la mentalité occidentale, et tout le monde s'accorde à dire qu'il a eu raison (euh presque, les aïkidokas ne portent pas ces ceintures de couleurs).
Au Japon, on décerne des titres (à l'AEJT aussi : ceinture noire premier liseret = sho mokuroku, étudiant confirmé). Les occidentaux ont besoin de quelque chose de plus concret.
Maître Quero doit beaucoup aux maîtres comme Kano, Kawaishi, Ueshiba et Okuyama et n'hésite jamais à leur démontrer le plus grand respect (Maître Quero a commencé par le judo, puis le jujitsu de l'Hakko ryu, il a travaillé le karaté et l'aïkido), d'ailleurs, leurs portraits trônent sur le mur d'honneur.
Par exemple, bien que diplômé d'une école d'aiki jutsu, il a voulu préserver le concept de ju (voir ma signature). Le terme wa jutsu est le nom de la méthode.

[skydiver]

Petite précision si tu permets lantry: les liserets rouges ne sont plus utilisés en karate depuis la fin des années 80. Il s'agissait d'une mode française au même titre que les dogi noirs pour les femmes.

Quelle est la relation entre le karate et ton professeur? A quelle ryu est-il rattaché ou quelles sont ses références en ce domaine?

Quelle est sa relation avec Kawaishi Mikinosuke sensei?

Merci.

[lantry]

Tout d'abord, merci pour cette précision. Je ne savais pas pour le karaté (mais pourquoi commercialisent-ils toujours ces ceintures ?).
En ce qui concerne les relations de maitre Quero avec le karaté, pour avoir de vrais détails, il faudrait lui demander directement. Je sais qu'il l'a étudié (vivant des arts martiaux dans les années soixante, il a fait divers stages en Europe), je pense personnellement qu'il s'y est sérieusement initié (idem qu'en aïkido). En tout cas, je ne l'ai jamais vu y faire référence (du style : " Ouais, moi j'ai tout fait ! "). Donc aucun ryu officiel pour autant que je sache.
Précision : il n'y a aucune prétention dans les références en karaté et/ou en aïkido que j'ai pu faire.
En revanche, en matière de judo, il y a du matériel ! Je ne vais pas tout citer, mais il a, par exemple, été l'entraîneur des Nicolas, 6 frères qui ont eu d'excellents résultats dans la matière (je peux donner plus de détails pour ceux que ça intéresse, mais pas dans ce forum).
La relation avec Maître Kawaishi est d'ordre moral. On sait qu'il y a un style Kawaishi se rapprochant à un judo plus traditionnel supplanté par un judo (je n'ai pas le nom du pratiquant en tête, je m'en excuse) plus sportif, plus "nerveux" apparu dans les années 60. On connait le passage du judo traditionnel vers le judo de compétition, le même dénoncé par Jean Lucien Jazarin quand celui-ci démissiona du collège des ceintures noires. Maître Jazarin, élève direct de Maître Kawaishi, a été le premier à pousser Maître Quero à lancer sa méthode (Maître Quéro avait abandonné le judo au début des années 70 pour les mêmes raisons). Je tiens à votre dispositions les préfaces signées de Maître Jazarin pour les ouvrages de Maître Quéro.
Précision : loin de moi l'idée de critiquer ce judo de "compétition", c'est un avis personnel que les judokas de mon entourage comprenne très bien.

[TOUKI]

Bonjour,

Comme tu le dit si bien, Monsieur Quero est diplomé Shihan Hakkoryu.Il n'a donc pas étudié l'entiereté du programme Hakko! (Si on suit le codes des école traditionnelles , ce grade ne l'autoris pas à ouvrir sa propre école)

Le programme de M. Quéro n'est dailleurs pas très original, puisque il s'agit en partie de son interprétation du programme Hakkoryu

Mais M. Quero est surtout connu pour ceci: http://sakki-atemi.net/special/wajustu1.wmv

Cette manifestation du KI n'est par contre pas enseigné dans le programme HakkoRyu.

Peut être devrais tu faire un voyage au hombu dojo du hakkoRyu pour voir comment il est perçu là-bas

[gillesC]

Mais M. Quero est surtout connu pour ceci: http://sakki-atemi.net/special/wajustu1.wmv

On est ici dans la quatrième dimension !

Je comprend que le sujet soit polémique. Quand on demande à ce genre d'expert une démonstration en étant volontaire pour jouer les cobayes, la réponse systématique est du genre : pas possible, je ne peux pratiquer que sur mes assistants, pour des raisons de sécurité car vous pourriez être blessé ! Voilà qui laisse plus que soupçonner une suggestion maitre-élève (comme dans beaucoup de pratiques) faussant très largemnt ce genre de performance.

Je ne demande qu'à être convaincu, mais d'autres grands experts et non des moindres sont très critiques à ce sujet.