symbolique dans le cinéma asiatique

[keya]

Bonjour,
Je ne sais pas si mon propos peut intéresser les participants de ce sujet, mais je vais le noter quand même. C'est à propos du rouge : je cite Kandinsky (Du spirituel dans l'art) :

Il en est tout autrement du rouge d'un vêtement. Le vêtement, en effet, peut agir indifféremment n'importe quelle couleur. Et le rouge, ici, est susceptible d'agir comme nécessité « picturale », parce qu'il peut être employé seul, en dehors de toute intention matérielle. Néanmoins, il se produit une action du rouge du vêtement sur la figure et inversement. Si la note du tableau est une note triste, concentrée principalement sur le personnage vêtu de rouge (par la position de celui dans l'ensemble de la composition, par son mouvement propre, par les traits et par son mouvement propre, par les traits et par la couleur du visage, par le port de tête, etc.), le rouge du vêtement soulignera avec force, par la dissonance intérieure qu'il créera, la tristesse du tableau et surtout celle du personnage représenté. L'emploi d'une autre couleur, qui exercerait déjà par elle-même un effet de tristesse, ne pourrait qu'atténuer cette impression en affaiblissant l'élément dramtique.

Lorsque je lis ce passage, il me rappelle les films cités dans ce post…

[Jackybob]

tout à fait, en la lisant j'ai 2 scènes qui me viennent à l'esprit :
Dolls, le couple en rouge
et Hero, la relation triangulaire et triste des personnages dans l'école de caligraphie (il me semble)

[Inari]

Si tu veux moi j'ai une symbolique si ça t'intéresse.

Elle vient tout droit de la part d'Hideo Nakata (une interview de lui quand Dark Water est sortit) dans ses films (en particulier "Dark Water" et "Ring"). Dans ses films d'horreurs, ils y a une forte présence de l'Eau (Surtout ds Dark Water :lol: ). Pourquoi?
Pourquoi un film d'horreur fairait peur grace en partie à la présence de l'Eau?
Car l'Eau pour les japonais représente beaucoup.
Ils habitent sur une île entouré d'eau, c'est elle qui les isolent (en partie). De plus, surtout à l'époque, c'est l'Eau qui décidait si ils allaient vivre ou mourir car vivant pratiquement exlusivement de la pêche et autre, si la mer leur était défavorable c'était la catastrophe.
Enfin presque tout leurs dangers viennent de l'Eau surtout en pensant au redoutable Tsunami qui peut s'abattre sur leur terre.

Les japonais ont développé une sorte de phobie de l'Eau et c'est de cette phobie que ce sert Hideo Nakata pour faire peur.

Hideo Nakata dit même que pour lui l'Eau représente un personnage à part entiere, il en fait une personne doté d'intelligence...

En espérant t'avoir aidé.
Bonne disert.

Inari

[Jackybob]

Déjà que j'ai bien flippé devant DarK Water, alors imaginez un japonais!

[keya]

Les japonais ont développé une sorte de phobie de l'Eau…

Certes l'eau represente beaucoup, c'est parce qu'elle est vitale. Il me semble que l'eau est très présente dans le jardin traditionnel et joue un rôle important. Les Japonais adorent les eaux de source thermale. L'eau semble donc consitituer un élément de (ré)confort aussi. Je pense qu'elle ne fait pas forcément l'objet de la phobie. C'est une ambivalence peut-être?

[gigano]

Petit commentaire sur la symbolique dans le cinéma japonais.
C'est intéressant de commencer par étudier les symboliques des couleurs, de l'eau pourquoi, dans tel ou tel film.
Si tu veux cependant être précis, il te faudra évidemment très bien connaître les éléments de symbolique dans la culture japonaise (par exemple : les estampes, vagues...).
Mais il reste une question : un cinéaste japonais est influencé par la culture, la tradition picturale, les représentations traditionnelles.
Cependant, est-ce qu'un grand artiste, un grand cinéaste se contente de reprendre les symboles de façon traditionnelle, ou il joue avec, crée sa propre symbolique ?
Il y a un équilibre à trouver.
Au début beaucoup de critiques occidentaux ont dit qu'Ozu était le cinéaste japonais par "exellence". Ils ont analysé les saisons, etc. dans ses films. Or un critique japonais a dit que Ozu créait sa propre symbolique et ne suivait pas les représentations traditionnelles du Japon, ou du moins pas toutes. A l'opposé, Akira Kurosawa était considéré comme un cinéaste influencé par le cinéma américain par exemple (aucun cinéaste vit dans un vase clos, même Ozu aimait certaines comédies de Lubisch...), pourtant Kurosawa connaissait très bien les traditions picturales japonaises...

[keya]

Tout à fait d'accord. Après tout, chacun a son approche à son art malgré l'influence du substrat culturel plus large. Dans ce sens, je pense qu'il ne faudrait pas faire amalgame entre différents cinéastes en leur étiquetant simplement "cinéaste japonais". La question qui se pose serait de savoir si tel ou tel élément à analyser est d'ordre perso, de la loi picturale en général ou propre à une culture donnée.

[tk2003]

Salut.

DOLLS de Takeshi Kitano est un très bon sujet pour ta maitrise car c'est le film dans lequel le cinéaste japonais s'est le plus impliqué !
Kitano a vraiment beaucoup travaillé pour la création et la réalisation de DOLLS.
D'ailleurs parmis toute son oeuvre cinématographique, DOLLS est le film qui lui tient le plus à coeur !
J'espère que DOLLS t'inspirera grandement dans ton étude

A bientôt...

[seita]

bonjour a vous ^^

Alors pour essayer de répondre dans l'ordre, je suis en maitrise cinema et audiovisiuelle et actuellement mon mémoire prend forme mais je ne pourrait le présentait qu'en septembre.... mais ma directrice de maitrise semble plutot positive sur le plan que je lui ai proposé actuellement ^^

Bref pour l'instant, je ne peux pas permettre de l'envoyer à qui que ce soit vu que je suis en train de lui donner former qu'il y aura surement des changement etc... Mais aprés pourquoi pas ^^

Sinon en ce qui concerne l'eau, je pensais faire quelque chose sur l'eau et plus exactement la représentation de la plage chez Kitano...
J'avais vu un documentaire Histoire de notre temps qui s'occupe de faire des documentaires sur des cinéastes...
Bref, pour kitano l'eau c'est la mort... c'est elle qui donne la vie mais aussi celle qui peut la reprendre... Il fait y fait également hallusion à une experience de noyade....
Mais bon 100 page c'est vite arrivé...
Au départ j'avais vu très grand, je suis obligée (je suis une fille ^^) d'admettre aujourd'hui que finalement tout ce que j'ai du sortir (je pense à la corée notamement Ivre de Femme est de peinture m'aurait fait un mémoire entier lol) sans conter le fait d'avoir réduit mon corpus de film à 4 a été difficile mais finalement justifié....

Enfin pour Dolls, je trouve que Kitano reprend la tradition a sa façon et je compte bien le démontrer dans mon mémoire ^^

[keya]

Bref, pour kitano l'eau c'est la mort... c'est elle qui donne la vie mais aussi celle qui peut la reprendre... Il fait y fait également hallusion à une experience de noyade....

ah bon. Par exemple, l'image de la plage dans L'été de Kikujiro" évoque en moi les vacances d'été au Japon, avec une sensation mi-nostalgique, mi-rengardesque, mi-triste, mi-excitante, mi-émancipatrice. C'est-à-dire une sorte de déception après espérance, proche du sentiment d'une parole mal tenue. C'est le sens premier du terme "vacant" même. Mais c'est un point de vue japonais, qui s'éloigne peut-être de ton sujet qu'est la représentation occidentale du film japonais.