Je deplace ce volet sur messagerie IM, ca ne vaut pas la peine d'en faire un debat public et ainsi nous pourrons bien en discuter.
Je deplace ce volet sur messagerie IM, ca ne vaut pas la peine d'en faire un debat public et ainsi nous pourrons bien en discuter.
Re: les companies se preparent pour le Big One
Bon, ben moi, au risque d'être hors sujet, j'ai quand mâma une question...
Je ne suis jamais allé au japon, donc ce que ke peux en dire n'est influencé que par ce que j'ai pu en lire.Envoyé par lightman
Par exemple, je crois savoir que le rapport au travail est différent là-bas; mais si j'ai bien tout compris lightman, ta compagnie prépare des locaux, comme ça en cas de tremblement de terre, les survivants pourront retourner bosser dans les 24h c'est ça??
Euh, là ils font fort quand même!
S'il vous plaît dites moi que j'ai pas tout compris ça me rassurerait!
Mais tu as bien compris : le vrai désastre serait que toute l'activité s'arrête à un moment où au contraire il faudrait qu'elle s'intensifie ! Les "bascules" sont prévues, en tout cas dans les grands groupes !
Et il n'y a pas qu'au Japon : en France, depuis l'incendie du Crédit Lyonnais, les grandes banques ont également ce type de plan anti attentat/anti incendie; et je pense qu'aux USA après le 11 septembre il en est de même car nul n'est à l'abris de risques majeurs quels qu'ils soient. C'est en en ayant une idée précise que l'on adopte les mesures adéquates de protetion, de prévention.
Dan le cas du daijisshin du Kanto, des aires de regroupement sont prévues pour les gens, des parcs aménagés sensés limiter la progression des incendies au cas où, les fondations sont extrèmement profondes et les constructions "élastiques" pour secouer sans casser, des réserves d'eau sont disséminées à travers toute la mégalopole et enfin, les populations sont régulièrement sollicitées à s'entrainer, à avoir des réserves d'eau et une trousse premier secours, un petit poste de radio, à ne pas utiliser leur portable au cas où ça arrivait, à signaler tout déménagement, attacher le plus possible les meubles chez eux etc.
Les entreprises ne sont pas en reste et prévoient donc des locaux d'urgence : le Japon aura alors besoin de tout l'argent nécessaire à sa reconstruction (éventuelle) et il faudra que tout reparte très vite.
On trouve toutes ces infos sur divers sites dont ceux de l'ambassade de France à Tokyo.
Je trouve tout cela très rassurant : on ne peut éviter les catastrophes mais on peut toujours en limiter les conséquences. Voilà qui rassurera Gwillouavec qui, heureusement, je ne suis pas en guerre et avec qui on a même "refait" la paix : c'est un sujet difficile quand on est là bas, quand on y a sa vie, son quotidien et ses amis. Et c'est quelque chose que je comprends. Voilà, après Suppaiku "catastrophe", c'était la minute Suppaiku "quand o prévoit tout c'est bien moins grave".
MDR :lol:(...) Voilà, après Suppaiku "catastrophe", c'était la minute Suppaiku "quand o prévoit tout c'est bien moins grave".
Ni repris, ni échangé, ni remboursé
Une idée récurente est donc la venue prochaine de ce grand tremblement de terre.
Je ne connais pas les études scientifiques, mais les arguments les plus souvent avancés sont fondés sur les probabilités. Or si on peut imaginer que les tremblements de terre suivent une loi de probabilité et que cette loi a été identifiée, ça ne permet en aucune manière de donner la date du prochain tremblement de terre, mais une image sur une échelle de temps très longue.
Pour être plus précis, les données historiques permettent de penser qu'un important tremblement de terre se produisait à Tokyo tous les 100 ans (environ). Le dernier a eu lieu vers 1920 si je ne me trompe, donc le prochain approche. Mais c'est un raccourci énorme que les statistiques ne permettent pas. Il peut y avoir 10 tremblements de terre en 100 ans et aucun pendant mille ans et nous sommes toujours dans la même loi probabiliste.
Aussi je serai plus prudent que Suppaiku quant à son 99.99% de chance.
Que par contre il faudrait ignorer la menace sous prétexte qu'il peut arriver demain comme dans 10 ans, 100 ans ou 1000 ans (250000 ans me parait assez peu réaliste vu les chiffres de retour des séismes, mais tout est possible avec les probabilités), c'est faire preuve d'un peu de légèreté.
Je me pose quelques questions cependant, le tremblement de terre de 1920 est survenu non loin d'une mauvaise conjoncture économique, si je n'm'abuse... Comment s'est passé la reprise? Cela a-t-il booster l'économie d'autres villes japonaises? cela a-t-il freiner le pays tout entier? A-t-il été question de ne pas reconstruire, au risque d'un prochain big one?
Tes questions sont intéressantes.
Le tremblement de terre du Kanto a marqué une rupture. Après le corset rigide du Japon de Meiji, les liens se sont relachés et tant bien que mal, le Japon est devenu une démocratie parlementaire. Encore entre les mains de puissants, mais en gros le pays se libéralisait, se décontractait. On a pris l'habitude d'appeler cette époque la "démocratie de Taisho": un empereur faible garantissait un parlement plus libre. La guerre de 14 avait enrichi le pays. Bref, le Japon du début des années 20 se porte pas trop mal, mieux que la France en tout cas.
Ensuite, la dynamique industrielle a permis enfin à Tokyo de dépasser Osaka, devenant ainsi une capitale industrielle, populeuse, en rapide expension. La présence d'étrangers, des quartiers phares comme Ginza et les curiosités de la fin du XIXème siècle comme la Tour de 12 étages en font une capitale cosmopolite que Rampo a très bien décrit dans une nouvelle (Mirage, ed Picquier). Le Japon, tout en continuant à courir après l'occident, s'est en même temps affranchis de son complexe et la culture urbaine de Tokyo l'entraine dans la modernité.
Seule ombre au tableau, le pouvoir de l'empereur est faible : si cela profite à la société (le syndicalisme se développe, les luttes de femmes et le socialisme aussi, le surréalisme, le cinéma ou la littérature s'épanouissent) et aux politiques libéraux, cela donne aussi les mains libres aux militaires.
Le tremblement de terre, en faisant près de 150 000 (en fait, c'est surtout l'incendie qui q été les plus meurtrier), a profondément marqué les esprits et les nationalistes ont alors désignés les coréens d'être responsables. Des milices ont lynchés, avec une totale passivité de l'état et de la population, près de 4000 corées. Progressivement, ces groupes s'en sont pris aux communistes, aux syndicalistes et l'idée que des "éléments " subvertissaient la culture et l'âme japonaise s'est répendue. Cette époque coincide avec la mort de l'empereur en 1924 ou 25 et l'arrivée sur le trône de Hiro Ito, qui n'a jamais désavoué ses militaires. C'est toute la culture d'avant qui s'est donc retrouvée de plus en plus écrasée jusqu'aux troubles de Mandchourie où les militaires ont définitivement gagné, puis enrégimenté la société.
Tokyo ne s'est pas remis du tremblement de terre. Il ne faut pas oublier que peu de temps après, la crise est venue s'ajouter à ces difficultés.
La suite de l'histoire on la connait. Finalement, c'est seulement dans les années 50 que Tokyo a pu retrouver sa vitalité...
C'est pas joyeux, hein. Mais en tout cas c'est aussi une des raisons qui me fait aimer Taisho, cette époque où les japonais ont montré vraiment le meilleurs d'eux même sans trop chercher à imiter comme ce fut le cas et avant, et après.
Quand à faire quelque chose... Il est parait il régulièrement question de déménager la capitale. Plus dans les terres, par exemple. Ou à Sendai, voire Hokkaido. D'autres plaident pour un retour dans le Kansai, à Oosaka... Bref, pour cette pléthore de candidatures, cela reste Tokyo... la ville sismiquement parlant la plus dangereuse au monde.
Bon, on sait qu'il arrivera probablement ce tremblement de terre, mais ca ne sert a rien de s'inquieter ou de paniquer.
AVANT LE TREMBLEMENT DE TERRE: (c'est-a-dire maintenant)
* Avoir en permanence 3 jours de provisions eau/nourriture et une lampe de poche.
* Connaitre la zone d'evacuation prevue pour son quartier (la mairie fournit des cartes) afin de savoir dans quel endroit sur on peut se refugier, generalement une ecole.
* L'ambassade de France (et les autres ambassades aussi j'imagine) a un systeme de securite organise en ilot, pour Tokyo 46 dans les 23 ku et 27 dans les 27 shi. Quand vous vous immatriculez vous recevez les coordonnees du responsable d'ilot (un volontaire) donc prenez contact avec lui.
AU MOMENT DU TREMBLEMENT DE TERRE:
* Cachez-vous sous un meuble (table ou un bureau par exemple)
* Quand les secousses sont terminees, allez-vous refugier au centre de refuge prevu par la mairie. Meme si votre appart n'est pas completement detruit, il est probablement fragilise et les secousses de rappel peuvent le faire s'effondrer pour de bon. Le lieu public prevu comme centre de refuge est generalement une structure solide, et s'il n'est pas sur on vous dira sur place ou aller.
* Essayez de contacter votre responsable ilot (cf. reseau de securite de l'ambassade). Il transmettra a l'ambassade. Si vous etes immatricule et que l'ambassade est sans nouvelles de vous, elle pourra avec les autorites japonaises lancer des recherches plus efficacement. Si vous allez bien, le faire savoir permettra aux autorites francaises de rassurer votre famille (imaginez leur inquietude s'ils entendent aux informations qu'un gros tremblement de terre a eu lieu dans votre ville).
Bon, je crois que c'est a peu pres tout.
Très bon rappel d'Erwan : ce qui doit arriver doit arriver, mais en général l'observation des règles minimales de sécurités permet que cela ne se passe pas trop mal : c'est ce qui fait la différence entre Kobe (force 8, 6000 morts "seulement") et l'Algérie, la Turquie ou l'Iran, hélas.
J'ai lu un conseil extrèmement important : en cas de seisme, il est recommandé de ne pas utiliser ses téléphones portables, ni même les téléphones afin de ne pas engorger les réseaux, mais plutôt, comme le disait Erwan, de se rendre en priorité en zone de regroupement, et en arrivant, donner son nom et sa nationalité pour que l'ambassade puisse faire le nécéssaire.
La vraie assurance, en cas de seisme, n'est pas celle d'un contrat, mais d'abord ne pas paniquer et observer des gestes simples.
Ashigaru:
Un de mes collegues travaillait pour une grosse companie de perles a Kobe, lorsqu'il y a eu le tremblement de terre, les employees logeait dans des dortoires et malgree que ceux si ont ete detruit le Big Boss a exigee qu'il continue a venir au boulot immediatement apres le tremblement de terre,Par exemple, je crois savoir que le rapport au travail est différent là-bas; mais si j'ai bien tout compris lightman, ta compagnie prépare des locaux, comme ça en cas de tremblement de terre, les survivants pourront retourner bosser dans les 24h c'est ça??
Euh, là ils font fort quand même!
pendant ce temps il s'offrait un voyage a Tokyo et un bonus (on n'est jamais mieux servi que par soit meme)
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