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Sujet : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

  1. #31
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    Par défaut Re : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

    Citation Envoyé par Pascal Voir le message
    Bonjour!

    [COLOR=#333333]

    Non, c'est commun à tous les processus stochastiques. Si on s'en tient à l'équation différentielle,
    un (dp = kp) -> p = p0.exp(machin), la contagion ne peut jamais commencer. Mais pourtant
    elle commence.

    J'ai regardé le graphe d'Aatish Batia, mais je ne vois pas bien l'intérêt. Il représente apparemment
    les nouveaux cas en fonction du total, et je ne vois pas bien ce qu'il est possible d'en faire...
    Je fais mes stats sur les cas "actifs" principalement maintenant, puisque ce sont les seuls
    contagieux. Et puis un graphe en fonction du temps, on n'a jamais fait mieux...
    Bon on voit tout de même que l'Italie est sur une bonne voie. Dans les chiffres aussi. En ce qui concerne
    les chiffres d'aujourd'hui. Pays, chiffre attendu, chiffre réel (de cas actifs, tous deux aujourd'hui)

    Japon: 1604 -> 1739 (ヤバイ, un moment dans les 2~3%, remonte à 10~11)
    Italie: 80017 -> 77635 (descend à +4 ~ 5%)
    Espagne: 70785 -> 68200 (descend à +10%)
    France: 37097 -> 39161 (remonte à 11%)
    Allemagne: 57305 -> 54933 (descend à 9%, va vers les 7 dans les jours qui viennent)
    US: 185575 -> 177010 (encore à 20 %, soit 2 fois le monde civilisé).

    Bon, avec les chiffres actuels, la France va rattraper l'Italie bientôt. Comme pour la météo, il
    est assez hasardeux de donner une prévision à long terme, mais en ce moment, nous allons 2,4
    fois plus vite. La tendance se confirme par rapport à l'autre jour. Je disais que ça se passerait
    le 13, et suivant les derniers chiffres, le dépassement se fera le 12.
    NB: Comme d'habitude, ce sont des prévision de chiffres, si rien ne change. Et à cette date là,
    les US auront environ 1 million de cas actifs.

    Ici au Japon, nous allons vraisemblablement attendre que ça explose pour commencer à bouger.
    Les commentateurs disent que le confinement n'est pas possible au Japon parce que la loi ne
    le permet pas, qu'il ne serait pas possible d'instaurer des amendes, etc. Ils n'ont pas l'air de
    comprendre que dans un cas d'exception, on doit faire une loi d'exception...

    Donc, ben restez chez vous et câlinez vos femmes. Enfin vos partenaires.

    Pascal


    @Pascal .Veuillez me pardonner pour cette question,mais la stochastique, elle sert aussi à mesurer la volatilité des marchés financiers?(master El-Karoui à Paris 7)
    C'est une branche de stats qui s'intéressent à la loi des grands nombres?
    En espérant un éclairage


    › Lire Plus: impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

  2. #32
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    Par défaut Re : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

    Citation Envoyé par neptune75 Voir le message
    @Pascal .Veuillez me pardonner pour cette question,mais la stochastique, elle sert aussi à mesurer la volatilité des marchés financiers?(master El-Karoui à Paris 7)
    C'est une branche de stats qui s'intéressent à la loi des grands nombres?
    En espérant un éclairage
    Stochastique veut juste dire: "aléatoire" , une variable stochastique est une variable aléatoire, une équation stochastique est une équation dans laquelle on a ajouté de l'aléatoire. C'est une manière de rendre les phénomènes modélisés mathématiquement plus "réalistes", moins "propres".

  3. L'utilisateur suivant a remercié zarkis pour sa contribution:

    neptune75 (Hier)

  4. #33
    Senior Member Avatar de Akeru
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    Par défaut Re : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

    Citation Envoyé par neptune75 Voir le message
    La stochastique sert aussi à mesurer la volatilité des marchés financiers?(master El-Karoui à Paris 7) C'est une branche de stats qui s'intéressent à la loi des grands nombres? En espérant un éclairage
    En plus de la réponse de Zarkis, tu peux aussi regarder les Mouvements brownien si tu veux te lancer la dedans. Meme idée d’aléatoire, souvent utilisée en Mécanique des fluides (Méca Flotte pour les intimes ) et s'adapte aussi aux marchés financiers. Bref on s'éloigne un peu du sujet.





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  5. L'utilisateur suivant a remercié Akeru pour sa contribution:

    neptune75 (Hier)

  6. #34
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    Par défaut Re : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

    Merci à vous 2 pour ces précisions.
    Je regarderai aussi la formule de Bayes

  7. #35
    Senior Member Avatar de Pascal
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    Par défaut Re : impact de l'épidémie sur le Japon : tourisme, comportements, etc...

    Bonjour!

    Désolé de le répéter, mais pourriez-vous ne citer que la partie en question pour éviter de rendre le forum illisible? Ici, donc, c'était le mot stochastique.

    @Pascal .Veuillez me pardonner pour cette question, mais la stochastique, elle sert aussi à mesurer la volatilité des marchés financiers?
    Or donc, stochastique. On ne peut pas traduire stochastique par aléatoire. Du moins pas complètement, bien qu'il soit généralement traduit comme aléatoire.
    Étymologie: stochos, la cible. Imaginez une cible, et imaginez l'arc que vous avez entre les mains. Si vous tirez plusieurs fois, vous aurez un nuage de points dont la position sera plus ou moins aléatoire par rapport au centre, suivant vos talents d'archer. Ce n'est donc pas totalement aléatoire. Si c'était totalement aléatoire, le nuage d'impacts occuperait une distribution uniforme tout autour de vous, c'est à dire que les flèches partiraient dans tous les sens avec une répartition parfaitement sphérique dont vous êtes le centre. Ce n'est que partiellement aléatoire, ça a une composante aléatoire.

    Stochastique est un mot qui s'utilise beaucoup en traitement de signaux parce que toute mesure a une composante aléatoire (appelée bruit, en général). Ce qui est différent d'un modèle continu ici, c'est que les contaminations s'approchent statistiquement d'un modèle continu, mais il y a beaucoup de choses qui sont aléatoires. Le fait que les statistiques quotidiennes dépendent de quand elles sont rapportées. Je disais plus haut que si un pays donne ses résultats en retard à une certaine date, alors il y aura N contaminations de plus le lendemain, et N en moins le jour même. Différence = 2N. Il y a aussi le fait qu'un individu ne va pas contaminer un nombre fixe de personnes, il y a l'influence du temps qu'il fait, (si beaucoup de personnes sortent), etc... Le fait que le comptage a changé il y a quelques jours (avant, il y avait quelques milliers de nouveaux cas par jour, et nous avons eu un à-coup de 30 000 ce week-end).

    Bref, des phénomènes stochastiques, il y en a partout. On peut utiliser des techniques te traitement de signaux absolument dans tous les domaines, y compris les marchés financiers.



    C'est une branche de stats qui s'intéressent à la loi des grands nombres?
    Ici, l'idée est précisément de faire "coller" une analyse continue à un processus stochastique. Le phénomène continu, c'est ce que je modélisais par dp = kp(1-p) plus haut. Et en pratique ça marche assez bien.

    C'est une manière de rendre les phénomènes modélisés mathématiquement plus "réalistes", moins "propres".
    Dans mon domaine, c'est le contraire, c'est une manière de rendre les phénomènes stochastiques plus proches des modèles continus.

    Pour en revenir au virus, on a vu que les prévisions fonctionnent. Les chiffres prévoyaient de longue date le dépasssement du million début Avril, et c'est ce qui s'est produit.
    On observe un relâchement dans les chiffres japonais et français. Par exemple en France, juste avec les chiffres d'hier, on a plus de 10% d'augmentation, alors que nos voisins Italiens ont des chiffres extraordinaires: + 3000 cas pour 135000, ce qui fait 2.2% de plus. Chapeau. Pareil pour les Allemands avec 4%. À ce rythme, nous dépasserons les Italiens dès ce week-end et deviendrons no2 mondial peu après. NB: J'ai été obligé de prendre juste les chiffres d'hier parce qu'avec le gos à-coup récent dans les chiffres, plus rien ne fonctionne.

    Pascal

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