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Sujet : Acheter un nihonto au Japon.

  1. #1
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    Par défaut Acheter un nihonto au Japon.

    Bonjour,

    Ceci est le copié collé d'un post que j'ai fait sur FB suite aux trop nombreux "fakes" sur ce thème. Il ne s'agit donc pas de conseiller tel ou tel vendeur, libre à vous de vous fournir où bon vous semble.........Il s'agit ici de relater des faits vécus et la règlementation en vigueur.

    Pour le sujet "acheter un katana traditionnel forgé au Japon", l'article d'une personne trés connue dans le milieu....
    http://www.nihontomessageboard.com/articles/sword_law.pdf
    Merci de lire l'article ci dessus référencé......


    Nous sommes plusieurs français moi compris à avoir aussi acheté des nihonto (shinken, tanto, yari,naginata, ken, katana, tachi, de toutes périodes koto, shinto, shin shinto, gendaito ) au Japon à divers magasins et ce sans aucuns soucis....... Il faut juste s'acquitter des frais de douanes à réception du colis. (Attention les sabres de moins de 100 ans , tva à 20,6%.). Au Japon ce qui est bon est toujours cher surtout en sabres. Il est donc utile de regarder le taux de change et d'en profiter quand celui-ci est favorable.

    Vous ne pouvez pas acheter votre sabre sur place et partir le jour même avec sous le bras sans tous les documents d'export.

    Les mogitos /iaito étant en alliage la règle d'export ne s'applique pas.

    Il se peut que votre colis soit ouvert par la douane japonaise pour vérification. Les colis sont souvent envoyés par EMS et receptionnés par Chronopost qui en assure la livraison et collecte les taxes à percevoir.

    En ce qui concerne les katanas sur mesure, il faut souvent passer par un intermédiaire ou un agent sur place pour passer commande.Il y a néanmoins des tosho qui ont un site web et reçoivent donc vos commandes en direct. Pour ma part, j'étais passé par Giheiya ( Tozando*, Nosyu iaido est possible aussi et d'autres...) . Le forgeron que j'avais choisi est celui-ci https://www.aoijapan.net/katana-higo-kuni-ju-akamatsu-taro…/ il a déjà été primé aux concours Nbthk. Il faut compter un délai de +/- un an. Si vous voulez une lame forgée par un forgeron classé Mukansa, les prix s'envolent.
    Les sabres qui sont classés trésors nationaux, c'est à dire une infime partie ne peuvent pas quitter le territoire japonais et sont hors de prix.
    *http://www.tozandoshop.com/Articles.asp?ID=139 le configurateur pour un sabre sur mesure et un devis.
    (Il est souvent moins onéreux de rechercher un sabre seconde main avec une configuration (suguta) proche de vos attentes.)

    Pour ceux qui veulent commencer l'étude du nihonto, je conseille les livres de Serge Degore (une référence française) avec qui j'ai co -administré un forum sur le sujet il y a des années. Sa documentation est fiable et de qualité.

    Si vous êtes un acharné vous pouvez vous abonner à la Nbthk https://www.touken.or.jp/english/aboutus.html et vous recevrez le bulletin mensuel en japonais avec une traduction partielle en anglais disponible sur le site web. Le nbthk est située dans le jardin yasuda à coté du palais du sumo, il y a toujours une expo de sabres et montures de grande qualité.
    Le Nbthk a aussi des filiales en Europe, une en Allemagne, l'autre en Italie qui chacune organise des évènements liés au sabre japonais traditionnel. Des Token existent aussi au Royaume uni et en Europe du nord.


    Si vous trouvez un sabre japonais d'époque, avant d'entreprendre toutes "restaurations hasardeuses" qui pourraient ruiner celui-ci, vous pouvez demander des avis et conseils gratuits sur des forums spécialisés:
    Nihonto message board
    http://www.militaria.co.za/nmb/,
    Intk forum
    http://www.intk-token.it/forum/index.php?act=idx
    ou étude du sabre japonais d'art
    http://token.forumactif.com/.
    Il y a sur ces forums des gens qui connaissent trés bien le sujet........
    Il serait dommage de ruiner un objet qui a eu la chance de traverser le temps.
    Méfiez vous des soit disants experts , spécialistes, restaurateurs qui pullulent sur le web (y compris en France) et qui n'ont jamais eu une formation solide et reconnue en la matière.
    La différence de prix entre un bon artisan et un bricoleur n'est souvent pas importante mais le résultat si.
    Si vous n'avez pas les fonds nécessaires il vaut mieux laisser l'objet dans le jus.

    Si ce post est source de polémiques stériles, je demande aux modos de l'effacer. Merci.




    › Lire Plus: Acheter un nihonto au Japon.
    Miniatures jointes Miniatures jointes k2.jpg   12351580_961410957288684_706107569_o.jpg  
    Dernière modification de liptonic, 22/09/2019 à 21h02

  2. L'utilisateur suivant a remercié takakage pour sa contribution:

    liptonic (14/07/2019)

  3. #2
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    Par défaut Re : Nihonto et légendes urbaines.........

    J’ajoute que le colis peut aussi être ouvert par les douanes françaises, plus d’ailleurs que par les services douaniers japonais.

  4. #3
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    Par défaut Re : Nihonto et légendes urbaines.........

    Citation Envoyé par skydiver Voir le message
    J’ajoute que le colis peut aussi être ouvert par les douanes françaises, plus d’ailleurs que par les services douaniers japonais.
    Je confirme.
    Les douanes japonaises ne contrôlent quasiment jamais les colis, surtout si tout est en règle avec la déclaration préfectorale et l'autorisation d'exportation.
    Par contre les douanes françaises n'hésiteront pas à ouvrir votre colis s'ils ont le moindre doute, et les précautions de manipulation ne seront pas les mêmes qu'au Japon... Chez nous on ne met pas de gants blancs en tissu doux.
    Le plus dangereux lors d'un achat au Japon, c'est lorsque le colis arrive en France. Et je sais de quoi je parle. Entre les vols qui sont légion, les jeunes merdeux qui ouvrent le colis et s'amusent avec votre sabre (expérience vécue) et la douane qui peuvent faire des dégâts sans véritablement le vouloir...
    Enfin, le risque que cela vous arrive est minime mais il est tout même présent, il faut garder cela en tête.

    Il me semble que la démarche la plus intelligente est plutôt de recommander les antiquaires et marchands sérieux français (ou européens) qui sont en train de disparaître comme neige qui fond au soleil, car avec eux c'est aussi la passion du sabre japonais qui disparaîtra complètement de notre pays, lentement mais surement. (D'ailleurs ce forum est un bon indicateur, cette section étant complètement morte depuis quelques années)
    Alors oui vous allez me dire "tu prêches pour ta paroisse", mais allez voir mon site et vous verrez que je n'ai rien à prêcher du tout. Mon site est plus un site de passionné que de véritable marchand.
    C'est juste que je suis tombé dans la marmite depuis plus de 20 ans maintenant, et que je vois les marchands spécialisés occidentaux fermer les uns après les autres sans renouvellement derrière. Les "jeunes" ne reprenant pas la relève. L'intérêt pour le (vrai) sabre japonais est clairement en train de mourir en occident, donc au lieu de recommander les marchands japonais qui ne sont pas moins chers et pas forcément les plus honnêtes, je pense qu'il serait plus judicieux de dire aux gens d'aller jeter un oeil dans la section "link" du NMB avant toutes choses.

    Bonnes vacances à tous.

  5. #4
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    Par défaut Re : Nihonto et légendes urbaines.........

    Si un modo ou un administrateur du forum peut changer le titre de ce post en :

    Acheter un nihonto au Japon.

    Merci.

  6. #5
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    Par défaut Re : Nihonto et légendes urbaines.........

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