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Sujet : JUST DO IT. Everything is possible.

  1. #51
    Modérateur Avatar de liptonic
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Nothing is impossible.

    Mais ne couche-t-il qu'avec des japonaises ou bien s'est-il ouvert à d'autres communautés (nous avions notre spécialiste Philippines mais bon il semble s'être calmé..)? La veritable question du topic demeure!


  2. L'utilisateur suivant a remercié liptonic pour sa contribution:

    icebreak (04/04/2016)

  3. #52
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Nothing is impossible.

    Moderateur/administrateur, merci de bien vouloir creer un nouveau topic dans izakaya car ca part en vrille par rapport au sujet de base.

  4. #53
    Senior Member Avatar de fengrim
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Nothing is impossible.

    Citation Envoyé par Iriakun Voir le message
    Moderateur/administrateur, merci de bien vouloir creer un nouveau topic dans izakaya car ca part en vrille par rapport au sujet de base.
    C'est assez plaisant de voir le Sleidia se prendre des taquets.

  5. L'utilisateur suivant a remercié fengrim pour sa contribution:

    icebreak (04/04/2016)

  6. #54
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Nothing is impossible.

    Citation Envoyé par icebreak Voir le message
    Ne détournes pas le sujet Neptune75, tu sais pertinenent que c'est pour entérier une décision venue d'en haut.
    Maintenant on retourne voir Mehdi qui en met plein sa gueule à Sleida que j'aime pas.
    Et bien, bizarrement, Michel Crozier, affirmait le contraire..(réunionnites utiles en fin de compte car prenant en compte la" base"..Mais, je l'avoue, cela s'inscrit dans un contexte des années

  7. #55
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    .années 80 où les cercles de qualité étaient supposés créer de la valeur ajoutée par l'ntermédiaire des propositions des ouvriers sur la chaîne.

  8. #56
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    Quelques avis personnels, en vrac, motivés par 3 décennies d'observation du Japon.

    Je vois les étrangers au Japon comme étant les bienvenus, pas "tout juste tolérés". A condition, bien entendu, de se comporter correctement et respecter le Japon, ses coutumes ainsi que sa culture.

    Le dumping social existe bien au Japon mais pour le travail au noir, surtout dans les petites entreprises du bâtiment et de livraison.

    L'entraide au sein des communautés chinoises, pakistanaise, brésilienne et autres reste fort différente de celle connue des occidentaux. Ces communautés trustent certains emplois et se les repassent, en excluant soigneusement "les autres".

    Pas de ressentiment...? Angélisme ou méconnaissance d'une réalité qu'il m'est donné de vérifier bien souvent? Surtout vrai chez les Coréens et les Chinois, prompts à critiquer le pays qui les accueille. L'histoire est bien vite remise en avant et il s'agit de culpabiliser des générations de Japonais qui n'ont rien à voir avec les exactions commises par leurs grands parents ou arrières grands parents. Comme en France en somme...

  9. Les 4 utilisateurs suivants ont remercié skydiver pour sa contribution:

    kuritsuko (08/04/2016), liptonic (02/04/2016), neptune75 (02/04/2016), sleidia (04/04/2016)

  10. #57
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    Je n'ai que 2 decenies mais je vais essayer d'affiner ce que j'ai voulu exprimer.

    Ce que j'ai voulu dire par ''tolerer'' ce qui a pu sembler un peu fort, c'est que les etrangers au Japon n'ont pas vocation aux yeux du gouvernement et pour la plupart des japonais a y demeure ad vitam eternam ( l'echec du model francais y est surement pour beaucoup) au bout de x annees les etrangers rentrent chez eux ( je connais biensur des etrangers ici depuis 30 40 ans mais cela sont ultra-minoritaire beaucoup restent 1 2 3 5 max en general avant de partir le Japon n'est pas un pays evident pour tous -je ne parle pas des etrangers qui deviennent japonais-.

    Les japonais sont oui, tres curieux de ''l'etranger'' et vous accueilleront comme rarement vous l'aurait ete dans votre vie, c'est un peuple homogene avec de grandes qualites et aussi des defauts comme tous les peuples de la terre.
    Nous sommes tous differents et c'est cela qui nous enrichit.

    Si les japonais sont accueillants dans leur ensemble, le gouvernement lui ne voit pas du tout les etrangers du meme oeil, en tant que touriste vous etes le bienvenu Chinois comme Coreen ceux qui vivent ici ont pu assister a cette vague de Chinois arrivant par bus entiers et s'engouffrant dans les magasins avec une frenesie incroyable ce sont des milliards de Yen de revenus supplementaire.
    Mais pour les etrangers vivant au Japon c'est une autre paire de manche je pourrais compare avec la France mais c'est incomparable avec nos pleureuses du pays du fromage, l'attribution le renouvellement des visas et SEVEREMENT controle la carte de sejour en France donne acces a quasiment tous type de jobs, au Japon non vous etes embauche pour faire A vous ne pouvez pas faire B, l'impossibilite pour un etranger avec un visa permanent d'avoir droit aux allocations et differentes aides -cela reste a l'appreciation des mairies, mais en theorie nous n'y avons pas droits- ( tout en payant ses taxes et impots) il y'a d'autres choses mais avec les annees je m'y suis fait, et ce n'est pas forcement un mal cela evite les zonards comme en France.

    Le gouvernement fiche tous les etrangers des l'aeroport qu'ils soit touristes ou residents au motif de pretendu menace terroriste qui comme tout le monde le sait ne peuvent etre le fait que d'etrangers (cf: Sarin Aum).
    Je n'ai rien contre le fichage nous le sommes deja tous par x manieres, mais les japonais devraient l'etre egalement, avoir leurs empreintes digitales permettraient de resoudre bien des crimes et delits ils representent quand meme 99.9% des crimes et delits au Japon

    Le seul Dumping social et je rejoins effectivement Skydiver la dessus c'est le batiment, l'agriculture, le gouvernement a mis au point un system de TRAINEE qui devait soit disant a des etrangers generalement de pays pauvres a venir au Japon travailler et apprendre des techniques dans tous les secteurs agricultures, industrie automobile, pisciultures etc
    Ce sont plusieurs dizaines de milliers d'etrangers embauches a temps plein et plus que plein hein on parle de 70/ 90h par semaine pour des salaires quand il y'en a un apres les differentes ponctions dormitory a 6 dans 15m2 etcetc

    Pour l'histoire du ressentiment, (on va cibler le trio Chinois/Coreens/Philippins) cela peut exister c'est pas la norme, il y'en a quand meme moins que ce que j ai vu en France, avec cette haine qui grandit entre les francais issus des colonies et les autres. Je pense que tous les etrangers meme un Francais vivant aux USA ou en UK a un moment ou un autre ne va rien trouver de mieux a dire que d'insulter le pays ou ses ressortissants pour x raisons

    Etranger un jour, etranger toujours
    Dernière modification de Mehdi, 03/04/2016 à 07h40 Raison: essaie de corriger les diverses fautes

  11. #58
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    André l'Hénoret a montré qu'il existait aussi un dumping social dans la plupart des entreprises sous-traitantes.

    Qu'entends-tu par "Français issus des colonies" si la deuxième génération est née en France?

  12. #59
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    Bon apparemment tu t'es calmé, c'est déjà ça.

    Citation Envoyé par Mehdi Voir le message
    l'impossibilite pour un etranger avec un visa permanent d'avoir droit aux allocations et differentes aides -cela reste a l'appreciation des mairies, mais en theorie nous n'y avons pas droits- ( tout en payant ses taxes et impots)
    Tu parles de quelles aides ? Tu peux étayer ?
    Parce que quiconque paie la "pension" (=cotisation retraite) y aura droit. De même qu'après 2 ou 3 mois sans emploi, tu touches quelque chose comme 60% de ton salaire (indemnités chômage), si bien sûr toi ou ton entreprise a payé. De même qu'en quittant le pays, les français récupèrent ce qu'ils ont cotisé (pas sûr que ce soit à 100%).
    Ce ne sont pas les mairies qui choisissent, c'est la loi.

  13. #60
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    Par défaut Re : JUST DO IT. Everything is possible.

    Le ressentiment est très vivace dans certaines communautés au Japon et des groupes du type Chongryo - dont le quartier général est installé à Asakusabashi - sont d'ailleurs très "vocaux". Ces Coréens ethniques crachent sur le Japon de façon régulière mais s'adonnent à la chasse au yen allègrement et ne vont surtout pas émigrer vers "le pays où coule le miel". Alors moins qu'en France? Peut être mais le processus est identique; culpabiliser les habitants de souche ad nauseam avec la guerre, la colonisation, etc.

  14. L'utilisateur suivant a remercié skydiver pour sa contribution:

    sleidia (04/04/2016)

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