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Sujet : 今日 : question sur on/kun prononciations

  1. #1
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    Par défaut 今日 : question sur on/kun prononciations

    Bonjour !

    J'ai une question sur ce couple de kanjis 今日, trouvé sur la première de couv' de Yotsuba to.
    Tout débutant que je suis, je trouve que :
    今 : KON, KIN, ima
    日 : NICHI, JITSU, hi, -bi, -ka
    Il me semble que pour deux kanjis utilisés conjointement, on utilise le on-yomi.
    Je m'attendais alors à lire Kon'nichi, kinnichi, konjitsu ou kinjitsu.

    Il semble pourtant que cela se dise Kyô !? Là, je me sens comme une poule devant un valise. Ce n'est aucune combinaison de l'une ou l'autre prononciation
    Est-ce une expression/prononciation idiomatique ?
    Excusez la naïveté de la question. Hésitez pas à me dire si je suis complètement dans le vague, ou si je me pose trop de questions.



    merci d'avance !


    › Lire Plus: 今日 : question sur on/kun prononciations

  2. #2
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    En fait il n'y a aucune règle officielle qui ditque quand deux kanjis utilisés conjointement, on utilise le on-yomi. Même si souvent quand il y a deux kanjis utilisés conjointement, on utilise le on-yomi. Dans le cas de 今日 tu dois juste retenir que c'est Kyô. Car les idéogrammes représente une idée, dans ce cas c'est maintenant et jour donc aujourd'hui. Avec Kyô il n'y a pas de séparations entre les deux kanji, les deux kanji ensensemble se lisent kyô et le premier 今n'est pas ky et le deuxième ô. C'est la même chose avec 明日 et 昨日. Mais pour écrire bonjour (konnichiha) on peut utiliser la lecture on 今日は. Quand tu étudie de nouveaux idéogrammes étudie plutot les combinaisons de ces nouveaux kanji que les lectures on et kun pour que ce soit plus utile et tu puisses les utiliser en situations réelles.
    Ps : 昨日 peut se lire ashita et sakujitsu

    J'éspère avoir pu t'avoir été utile.

  3. L'utilisateur suivant a remercié gatj0512 pour sa contribution:

    Zeval31 (28/07/2014)

  4. #3
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Crystal clear, merci beaucoup pour l'explication !

  5. #4
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Il y a une pile de message posant plus ou moins la même questions sur ce forum. En gros la réponse est souvent la même et (presque) unanime : il faut apprendre le vocabulaire en même temps. Le kanji pour le kanji ne sert à rien. Tu trouveras une (parmis d'autre) discussion en suivant ce lien
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  6. #5
    Senior Member Avatar de rasen
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Citation Envoyé par gatj0512 Voir le message
    Dans le cas de 今日 tu dois juste retenir que c'est Kyô. Car les idéogrammes représente une idée, dans ce cas c'est maintenant et jour donc aujourd'hui.
    Oui, mais non. Car selon le contexte, il conviendra de dire konjitsu. Par exemple lorsque l'on s'exprime avec un niveau de langage élevé.

    Nous voici donc maintenant avec une poule devant une valise et un couteau...


    Mais pour écrire bonjour (konnichiha) on peut utiliser la lecture on 今日は.
    Même si la plupart du temps on utilise こんにちは.

    Quand tu étudie de nouveaux idéogrammes étudie plutot les combinaisons de ces nouveaux kanji
    Pour être complet, je dirais qu'il faut mémoriser des associations [combinaison de kanji / contexte].

    Ps : 昨日 peut se lire ashita et sakujitsu
    c'est plutôt きのう/さくじつ
    Dernière modification de rasen, 29/07/2014 à 13h51
    "Il faut être économe de son mépris en raison du grand nombre des nécessiteux"
    Chateaubriand.

  7. L'utilisateur suivant a remercié rasen pour sa contribution:

    gatj0512 (29/07/2014)

  8. #6
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    [QUOTE=rasen;165871]Oui, mais non. Car selon le contexte, il conviendra de dire konjitsu. Par exemple lorsque l'on s'exprime avec un niveau de langage élevé.











    Merci pour les précisions supplémentaires. J'ai simplifié la réponse et je n'ai pas donné toutes les informations . Pour le konjitsu par exemple comme c'est la même explication que le sakujitsu, je n'ai pas vu la peine de le réexpliquer. Merci pour la correction avec kinou .

  9. #7
    Senior Member Avatar de fengrim
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Taff ton 2kyuu gatj0512, au lieu de te faire reprendre par Rasen.

    Je t'ai à l'oeil.

  10. L'utilisateur suivant a remercié fengrim pour sa contribution:

    gatj0512 (28/08/2014)

  11. #8
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Citation Envoyé par fengrim Voir le message
    Taff ton 2kyuu gatj0512, au lieu de te faire reprendre par Rasen.

    Je t'ai à l'oeil.
    Merci pour la considération. Je viens de recevoir mes résultats du Jlpt 2 kyuu et je l'ai obtenu. J'ai eu 91/180. Tu avais raison de dire que je n'étais pas prêt. je l'ai eu tout juste. J'accepte toujours les critiques positives. Avant de me préparer pour le 1 kyuu, je dois encore potasser pour maîtriser le 2 kyuu.

  12. #9
    Senior Member Avatar de fengrim
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Toutes mes félicitations Gatj0512.

  13. #10
    Senior Member Avatar de margouyab26
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    Par défaut Re : 今日 : question sur on/kun prononciations

    Denshi Jisho
    Félicitations. De mon coté je prépare le N3 et c'est déjà pas facile malgré mon niveau licence.
    Passionné par la culture japonaise depuis toujours.
    Mon blog: apprendre-le-japonais.fr

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