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Sujet : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

  1. #11
    Senior Member Avatar de Gnurou
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Citation Envoyé par fujijana Voir le message
    Finalement, je pense avoir combattu mon cancer bien plus grace a l'approche analytique/boudhiste que par les traitements japonais (J'ai pas eu de traitements en fait, juste une operation qui a retire la partie malade, chose qui ne guerit rien car a priori le cancer continu de se developper vu qu'on a pas touche aux cellules). Par contre, j'ai fait un tres gros travail d'analyse psy derriere et d'evolution personnelle.
    Donc en gros on t'a retiré toute la partie cancéreuse et tu t'imagines que tu n'as pas vraiment reçu de traitement et que c'est le yoga qui t'a guérie?

    Tu es sans doute déjà au courant, mais le cancer se développe par multiplication incontrôlée des cellules malades et l'ablation de la partie cancéreuse est le traitement le plus efficace en stade précoce pour peu qu'on ait la chance d'en retirer la totalité. La psycho et le reste t'ont apporté du bien-être et c'est très bien, mais j'ai aussi l'impression que ce bien-être a sérieusement biaisé ton jugement sur les causes de ta guérison.

    Parler d'auto-punition pour le cancer, rien de tel pour faire culpabiliser le patient. Faites gaffe à ce que vous dites sérieux, Sleidia a l'air d'avoir la tête sur les épaules mais il n'est pas dit que d'autres personnes plus influencables viennent lire ce fil et prennent une mauvaise décision.




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  2. L'utilisateur suivant a remercié Gnurou pour sa contribution:

    zev (02/09/2013)

  3. #12
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    Par défaut Re : Re: Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    En 2 semaines y a toujours rien qui a été décidé ? Pas d'évolution de l'état ?
    Elle est hospitalisée depuis deux semaines et elle suit un traitement expérimental payé aux frais du labo développeur du médicament. Les premiers résultats seront divulgés demain. Au passage, je suis à ses côtés les samedis et dimanches du matin au soir ... ce qui me permet aussi de voir le Japon sous un nouvel angle, bien que j'aurais pu m'en passer.

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    Pour la radioembolization, il semble que ça soit prévu en Chine (http://www.biospectrumasia.com/biosp...a#.UiM_i0oud44), donc ils le font peut-être déjà dans quelques centres ? Peut-être en Corée du Sud aussi ?.
    Je suis tombé sur un post d'un Japonais sur un forum dédié au cancer. Il y affirmait avoir reçu ce traitement au Japon. Sauf que les fameuses Terasphères ont été commandées par l'hopital en Australie selon ses dires.

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    Sinon, peut-être tout aussi intéressant pour toi, et au Japon : http://www.japan-medical-tourism.com...ular-carcinoma
    Avec une liste d'autres "traitements". Mais je n'ai pas vu de prix.
    Ce traitement n'est valable que pour les cancers du foie en phase I ou II.
    Ma copine est en phase 4 avec plus de la moitié du foie atteinte.

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    Il faut bien être conscient que les "traitements" ne font que rallonger la vie des patients de quelques années (quand tout va bien), ils ne sont pas (ou rarement) curatifs.
    Je suis très conscient de ce fait. Mais la radioembolisation permet de réduire la taille de la tumeur de manière assez significative pour permettre soit soit un don d'organe, ou soit d'autres traitements comme celui que tu indiques ci-dessus.
    Bref, l'impératif actuel est de descendre d'une ou deux phases, sortir de la phase 4.

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    Ce qui est troublant, c'est que si on lit que ça se passe au Japon, comment expliquer que les pseudo-médecins qui se sont occupés de ton amie aient décidé de cacher la vérité ? C'est illogique, à moins qu'ils considèrent qu'il n'y ait plus aucun espoir pour elle (et ça, ce n'est pas à eux de décider). Si c'est le cas, alors à quoi servent ces "traitements" et les recherches associées ?
    Il est possible que l'efficacité de ce qui est proposé ne soit valable que jusqu'à un certain stade d'évolution, d'où le fait qu'ils n'aient rien suggéré. C'est une hypothèse (bizarre, m'enfin).
    A l'inverse, s'il est possible de faire quelque chose et qu'ils s'en battent les cacahouètes, il faut voir où est leur responsabilité.
    En fait, j'ai finit par comprendre que les médecins lui disent toute la vérité sauf en ce qui concerne sa durée de vie probable (prognosis).
    J'ai fait des recherches de mon coté, et vu qu'elle a aussi une PVTT (Portal Vein Tumor Trombosis), son temps de survie est estimé à 3 mois avec les traitements les plus basiques. Bien sûr, je garde ça pour moi.

    Citation Envoyé par munchou Voir le message
    Il faut bien garder à l'esprit que tous les médoc de chimio sont des saloperies qui agressent le corps et l'esprit du patient. De rares personnes n'ont aucun effet secondaire, mais pour beaucoup c'est ce qui suit (source : UK NHS website).
    Bah entre un Cancer et les effets secondaires, en général on choisit le second.

  4. #13
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    C'est clair que les maladies telles que le Cancer ont leurs lots d'illuminés.
    Comme moi aussi je suis cartésien pure souche, aucun soucis à ce niveau.
    Jusqu'ici je me sers presque exclusivement d'études médicales sérieuses de ce genre :
    http://www.hindawi.com/journals/ijhep/2013/827649/

    J'attends demain pour voir ce que les médecins vont lui proposer comme traitement après celui qui est en cours.

    Par contre, ce qui est chiant avec les Japonais c'est qu'ils ont une facheuse tendance à tout déléguer au médecin tout puissant sans s'impliquer ouvertement.

    Citation Envoyé par Gnurou Voir le message
    Entre la vidéo de l'autre plouc qui a perdu la moitié de son bras au montage et le mépris affiché de certains ignorants pour la médecine scientifique qui via vaccins et antibiotiques leur ont déjà sauvé la vie cinq fois sans qu'ils le sachent, le seul conseil sain qu'on peut te donner est de ne pas prendre d'avis de la part de non-spécialistes et d'effectuer deux diagnostiques dans des hôpitaux différents (idéalement sans connaissance du précédent diagnostic, je ne sais pas dans quelle mesure c'est possible au Japon).

    Le cancer est la pire des saloperies, face à laquelle on est encore malheureusement terriblement impuissants. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'espoir. Bon courage en tout cas.

  5. #14
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Sleidia,
    si tu cherches des articles cliniques/scientifiques et que l'acces est payant pour toi (ex, nature),
    tu peux me demander, j'y ai generalement acces (pas tous mais bon)
    Envoie moi les liens je tenvoie les PDF.

    Pour la recherche d'articles: Pubmed ou Google Scholar

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
    Dernière modification de zev, 03/09/2013 à 00h06
    La campagne ca vous gagne!
    http://goo.gl/dZ5uWR

  6. #15
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Zev,
    Merci du fond du coeur pour cette aide qui pourrait s'avérer très précieuse.
    Je te fais signe dès que j'ai besoin d'un article spécifique.

  7. #16
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Bon, toujours pas de résultats concernant le traitement actuel.
    Par contre elle a de plus en plus mal et ses doses d'anti-douleur semblent augmenter considérablement.

    Le problème qui me préoccupe le plus en ce moment c'est l'argent.
    Sa couverture sociale est quasi inexistante (car elle n'est pas seishain) et les coûts des traitements avancés sont exhorbitants.
    J'ai mis 1 million de yens sur la table (la moitié de mes économies) ... qui plus est j'ai un prêt de 3000 euros à rembourser en France.

    Bref, les seules stratégies possibles concernant l'aspect économique sont :

    1. Trouver d'autres études cliniques au Japon qui lui permettront de bénéficier gratuitement de traitements avancés

    2. L'envoyer en France et tenter de lui faire bénéficier de l'Aide Médicale d'Etat à titre humanitaire ( http://www.cmu.fr/ame_humanitaire.php ) bien que ça risque de na pas passer vu qu'elle vient d'un pays au niveau de vie très élevé. En plus je n'aime pas trop profiter du système ... mais une vie est en jeu d'un autre coté. Si quelqu'un a des infos pour optimiser les chances de réussite pour cette piste ...
    C'est le traitement dont j'aimerais lui faire profiter : http://www.nordion.com/therasphere/p...SGuide_FRE.pdf
    Il ne semble pas disponible au Japon. Mais je ne suis pas certain qu'elle puisse en béneficier.
    (aparté: un article mémorable sur les dérives de l'AME : http://sante.lefigaro.fr/actualite/2...-qui-derangent )

  8. #17
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Ça commence à devenir chelou ton truc.
    Hors Seishahin, elle a quand même la Kokumin Kenko Hoken qui de mémoire remboursait à 75% si ce n'est plus.
    Y avait pas trop de différence avec une couverture de type de celle des Seishahin, juste Kenko Hoken.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa...urance_(Japan)

  9. #18
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Les 30 % restant a payer ca peut monter tres vite...et les parents semblent pas fortunes du tout.

    Je doute fortement que la France engage de telles depenses, c'est reserve a des patients dont le pays n'a pas ou peu de moyens pour traiter la maladie, ce qui est n'est absolument pas le cas dans ta situation. Tu peux toujours essayer mais tu risques de perdre du temps, stresser, et avoir l'administration francaise derriere dont tu as tant horreur.

    As tu essaye de consulter un medecin francais ou anglophone ici histoire d'avoir un avis different des medecins japonais ?! Si oui, quel est le diagnostic s'il differe?

  10. #19
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    En effet, sa famille n'a pas un rond. Et elle vit seule avec sa mère (pas de père).
    Ma copine m'a filé l'adresse email du médecin responsable de son traitement, médecin qui en plus adore la France et semble maîtriser l'anglais. Je vais enfin en savoir plus.

  11. #20
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    Par défaut Re : Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

    Sur Rue89, un nouvel article relatif au jeûne comme moyen potentiel de lutte contre le cancer. Comme le précisait Munchou, ça en est toujours au stade expérimental.

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