wakaru to shiru no chigai??

[waruiko]

Salut a tous!!!!

Je n'arrive pas bien a saisir la différence qu'il y a entre wakaru et shiru qu'on pourrait tuos 2 traduire par "savoir" ou "connaitre"...
Alors, d'apres la regle que j'ai tenté d'inventer et de m'expliquer
les themes qui fonctionnent avec shiru sont dans le dictionnaire et ceux de wakaru sont les autres... En gros, shiru est du domaine de la connaissance et wakaru est du domaine de la compréhension???
Shiru serait connaitre et wakaru serait comprendre ou savoir???
(ohlala, plus j'avance dans le sujet, plus j'ai l'impression de bien m'expliquer... )

Enfin, bon, quelqu'un saurait-il exactement comment ca marche??



merci

[erwan]

shiru et wakaru signifient tous les deux "savoir". La dessus, ils sont synonymes. Par contre, wakaru signifie aussi "comprendre". C'est un homonyme. shiru signifie connaitre, par exemple pour dire "Je connais cette personne" je ne pense pas qu'on puisse utiliser wakaru (je me trompe peut-etre).

Des fois ca peut porter a confusion, genre on te pose une question, tu ne sais pas alors tu reponds "wakarimasen", on peut penser que tu n'as pas compris la question, pour un probleme de langue par exemple.

En attendant de bien les maitriser, si tu veux eviter les confusions, pour dire savoir, utilise plutot "shiru". Pour dire "Je ne comprends pas", tu peux dire "imi ga wakarimasen" (je ne comprends pas le sens) et la on est sur que tu ne dit pas "je ne sais pas".

[JAKI-POTTER]

je connais cette personne , on peut utiliser wakaru(par exemple on te montre une photo et on te dit "kono hito wakaru?" avec un leger sens de "tu devrais la connaitre" tu vois la subtilite?)
si c est vraiment correct ou pas ca je sais pas mais ca s emploie souvent.
pour comprendre la difference , c est en parlant et en ecoutant.

[junnja]

shiru = avoir la connaissance ou pas

wakaru = avoir la comprehension ou pas

d'une autre facon :

shiru = connaitre
wakaru = reconnaitre

kono hito ha shiranai : Je ne connais pas cette personne (jamais vu)
kono hito ha wakarimasen : Je ne reconnais pas cette personne (en regardant une photo par exemple, au poste de police,...)

(un peu comme le disait Jaki-Potter)


Les deux ne sont pas interchangeables, car elles expriment une notion differente, meme si elle peut etre difficile a saisir dans un premier temps.

[waruiko]

Je commence à mieux comprendre... Mais il me faudra encore un peu de boulot la dessus...


merci beaucoup!!!!

[sebukun]

je crois que ca depend aussi du contexte, une fois au japon on s'est moqué de moi parce que j'ai repondu "shirimasen" lorsqu on m'a posé une question concernant les connaissances et non pas la comprehension.
je demande alors a mon interlocuteur pourquoi il rigole et il me dit que "shirimasen" c une reponse trop radicale qui met de la distance entre nous, que "wakarimasen" aurait ete plus approprié... c vraiment subtil....

[tochiji]

je crois que ca depend aussi du contexte, une fois au japon on s'est moqué de moi parce que j'ai repondu "shirimasen" lorsqu on m'a posé une question concernant les connaissances et non pas la comprehension.
je demande alors a mon interlocuteur pourquoi il rigole et il me dit que "shirimasen" c une reponse trop radicale qui met de la distance entre nous, que "wakarimasen" aurait ete plus approprié... c vraiment subtil....

Il ne s'agit pas vraiment de subtilite mais d'emploi approprie ou non. Dans ce cas, repondre 知りません (shirimasen) signifie en effet qu'on ne sait pas mais avec la nuance qu'on ne sait pas et qu'on ne desire d'ailleurs pas savoir. Un bon moyen de couper court a une conversation en quelque sorte...

[jpop_urotsukidoji]

salut!

alors,comment on doit répondre,pour ne pas couper court?
saa...sore ha shirimasen.

[tochiji]

salut!

alors,comment on doit répondre,pour ne pas couper court?
saa...sore ha shirimasen.

Comme l'ecrivait sebukun dans son post, 分かりません (wakarimasen) ou alors, en "version longue", ce que je dirais, それはちょっと分かりませんね (sore wa chotto wakarimasen ne); mais bon ce n'est qu'un exemple, tout depend de la situation.

[JM]

Hors sujet mais quand même:
la particule は s'écrit wa en rômaji (Hepburn modifié)
Une bonne habitude à prendre...