Mes aventures en entreprise japonaise

[fujijana]

Vous êtes bien gentils mais sur mon contrat, il y a bien écrit 正社員 noir sur blanc.

Deja, tu as un contrat, c'est bizarre (^ ^)
Meme si le contrat ecrit tend a se repandre depuis les 10 dernieres annees, ca reste encore chose assez rare.
Ca fait 10 ans que je me bats avec mes employeurs successifs sur la creation du contrat pour moi et les autres employes etrangers. (et je parle de boites a plus de 6000 employes, et dans le public)

il se peut que ta boite n'ai pas, ou alors juste pour faire joli, de service RH. C'est souvent le cas dans les petites boites. Du coup, ils sous-traitent ou le fond a la va-vite, en tous cas, c'est le cadet des soucis d'une boite en general. Dans le cas du pour faire joli, tu dois avoir une baito et un mec qui fait autre chose en meme temps en charge sans notion aucune de RH. Un model bateau sur le net, avec Seishain ecrit dessus et un non-sens dessous qui dit que ton contrat est de 3 ans.

Si on se refere a ce que tu ecrits, ta boite a l'air d'en faire qu' a sa tete, avec des licenciements par ci par la. Comme le Koyubi, les boites ne virent pas si facilement dans la logique. Il se pourrait donc que tout le monde soit a la meme enseigne avec des contrats qui ne veulent rien dire car model bateau, sans Rh derriere, ca expliquerait aussi le soi-disant abus de jours de conges (chose rare au japon aussi).
D'experience, j'ai remarque que les japonais qui abusaient au boulot (internet, comm perso, jours de conges) etaient ceux justement qui savaient consciement que leur contrat etait bidon et n'avait aucune securite dans la boite en question. Ceci expliquant cela, un japonais se devoue corps et ame a sa boite seulement si celle ci en fait de meme.



Conseil, verifie leurs conditions d'embauche et soit sur qu'ils n'ont pas comme toi, ce fameux contrat-model avec ecrit Seishain dessus.
Si oui, tu es tout autant ejectable. Et les prud'hommes c'est pas encore ca ici. (d'ou la situation a mon humble avis)

(PS: pour ceux qui ne me situe pas, ca fait 10 ans que je bosse dans les RH et developement RH pour staffs etrangers au Japon dans des boites 100% japonaises. Mon avis est a prendre ou a laisser)

[icebreak]

Vous êtes bien gentils mais sur mon contrat, il y a bien écrit 正社員 noir sur blanc.

Moi je me base que sur ce que tu marques.
Le deuxième point à vérifier c'est l'âge de la retraite. Si sur ton contrat c'est pas spécifié jusqu’à quel age tu peux bosser, alors ça m'a de 正社員 que le nom.
Si c'est un contrat renouvelable tous les X, c'est pas du 正社員 au sens ou toi et moi l'entendons, quelque soit ce qui est marqué dessus.

Au Japon j'ai eu 3 contrats 正社員 et j'en ai déjà fait de moi même pour embaucher des gens.
De base et d'un point de vue générale juridique, ce n'est pas tant le titre que ce que l'on met dans un papier qui fonde le contrat au pays du soleil levant.
C'est comme les titres sur les meishis ça (a part pour 3 spécifique qui engagent la compagnie.

[sleidia]

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il se peut que ta boite n'ai pas, ou alors juste pour faire joli, de service RH. C'est souvent le cas dans les petites boites. Du coup, ils sous-traitent ou le fond a la va-vite, en tous cas, c'est le cadet des soucis d'une boite en general.

La boite a bien son service DRH à plein temps.

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Si on se refere a ce que tu ecrits, ta boite a l'air d'en faire qu' a sa tete, avec des licenciements par ci par la. Comme le Koyubi, les boites ne virent pas si facilement dans la logique. Il se pourrait donc que tout le monde soit a la meme enseigne avec des contrats qui ne veulent rien dire car model bateau, sans Rh derriere, ca expliquerait aussi le soi-disant abus de jours de conges (chose rare au japon aussi).

Je pense pas que ce soit le cas vu que les plus gros bosseurs semblent être indéracinables.

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Si oui, tu es tout autant ejectable. Et les prud'hommes c'est pas encore ca ici. (d'ou la situation a mon humble avis)

Franchement, c'est pas moi qui irait m'emmerder à aller aux prud'hommes si ça existait Japon.
Ils peuvent me virer du moment que j'arrive à trouver un autre job même mieux payé.
Pour moi, un licenciement c'est pas la fin du monde.
Je l'ai déjà écrit : j'adore le changement

[sleidia]

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Le deuxième point à vérifier c'est l'âge de la retraite. Si sur ton contrat c'est pas spécifié jusqu’à quel age tu peux bosser, alors ça m'a de 正社員 que le nom.

Merci pour l'info.
Je viens de vérifier et il y a bien la retraite à 60 ans avec la case 有 encadrée (contrairement à la case 無 laissée telle quelle).

[KoYuBi]

ca expliquerait aussi le soi-disant abus de jours de conges (chose rare au japon aussi).

Dans mon ancienne boite, c etait souvent les nanas qui se mettaient en arret pour " cause de stress".

D'experience, j'ai remarque que les japonais qui abusaient au boulot (internet, comm perso, jours de conges) etaient ceux justement qui savaient consciement que leur contrat etait bidon et n'avait aucune securite dans la boite en question. ).

Oh on a eu un beau phenomene chez nous, je raconterais ca quand je serais hors circuit.

(PS: pour ceux qui ne me situe pas, ca fait 10 ans que je bosse dans les RH et developement RH pour staffs etrangers au Japon dans des boites 100% japonaises. Mon avis est a prendre ou a laisser)

C est bon ca, tu dois connaitre tous les vices.
Rien a voir mais on t a jamais dit que tu avais un air de Tomomi Itano?

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Alors dans ce cas y a pas de renouvellement de contrat tous les 3 ans.
C'est bien du Seishain brut de décoffrage.

Concernant les prud'hommes style, c'est pas aussi laxiste qu'on croit au Japon et sans aller par la, il suffit juste de dénoncer la boite au bureau du travail qui fait une enquête assez régulièrement. Grosso modo il y a même une loi regardant le chômage si une boite baisse ton salaire de plus de x% et que tu refuses le nouveau contrat. J'y ai eu droit et d'autres compensation, en échange je ne devais pas signaler ma boite au bureau du travail.

Et comme je suis plutôt procédurier, ils ont pas douté que j'hésiterai un seul instant.
Je faisais vérifier chaque contrat par les avocats de la boite de ma femme (une boite d'avocat) donc j'avais une bonne assise.
Et grosso-modo, dès que tu connais les rouages, les boites n'insistent pas car les 3/4 de ce qu'elles font sont rarement légal et c'est pour elles plus d'emmerdes que pour toi.

[fujijana]

La boite a bien son service DRH à plein temps.

On rentre dans le detail la, mais soit c'est un vrai RH, qui est embauche tel quel et le restera, soit un "faux", et dans 3 ou 5 ans il se retrouvera directeur du service comptable/export/au choix, un employe parmis les autres qui evoluera dans l'entreprise en passant par differents services. Au final il aura touche a tout mais ne sera specialiste en rien.(Model tres repandu au Japon)

Donc avoir un service Rh c'est pas tout, faut qu'il fonctionne sans se baser sur des infos Rh bateau copier-coller (comme dit plus haut), avec 2 ou 3 nenettes en baito et un gars de la compagnie responsable du service. Du vrai RH, ce sont des personnes avec une formations legale et specifique a l'emploi. Meme a Mitsubishi, on avait un service Rh ou je bossais, mais pour ce qui etait contrat, paie etc... c'etait en externe (bureau a cote pour qu'on controle quand meme).(6000 employes a MC, le service RH plus le notre, on etait au final une soixantaine.

Passons, comme je disais, a prendre ou a laisser. Juste pour pointer le non-sens dans ce que tu presentais (Seishain mais contrat de 3 ans)
Connaitre le systeme peut aider que tu te fiches ou pas de te faire licencier.

Koyubi, Tomomi Itano, mmmm connait pas (google is my friend), mouais bof, j'ai l'air moins naive-coucouille j'espere!
ca doit etre le gros nez au milieu du visage long.

[fengrim]

Messieurs-dames, merci pour vos échanges qui m'ont appris pas mal de détails bien coquins. Sans ironie aucune.

[Az_In_one]

Oh oui, je veux encore plus de détails coquins au sujet de KoYuBi et Fujijana.

[KoYuBi]

Fujijana, la comparaison ne se voulait pas insultante

Oh oui, je veux encore plus de détails coquins au sujet de KoYuBi et Fujijana.

Et mon 100 tonnes tu veux en voir le detail, coquin?

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