PhD et MBA au Japon

[freestyler]

Bonsoir,

Je souhaiterais au fil de ce topic aborder des sujets assez peu réitérés finalement mais dont certains membres sont à même de pouvoir apporter des réponses intéressantes.
La question est donc celle d'effectuer un Phd au Japon et ses débouchés. Jusqu'à présent, sur le net entre autre on trouve nombre de doctorant étranger qui y sont parvenus, cela dit la majorité l'ont fait dans des domaines scientifiques, et par ailleurs ont travaillé dans des laboratoires de recherche.

Qu'en est-il pour les autres domaines, comme la finance?

Les débouchés sont-ils cantonnés à l'enseignement?
En terme de rémunération, existerait-il des écarts de salaire pour un même poste à diplôme différent(comme en France) ?
Que deviennent ces doctorants étrangers issus des grandes facs japonaises une fois diplômé ?

Je pose ces questions innocemment...
Car réaliser une thèse sur 3 ans c'est aussi faire le choix d'un manque à gagner équivaut à 3 années de salaires (sans compter les éventuelles promotions + bonus + expériences) (bien sur il y a le financement par les bourses ou autre...)


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La deuxième partie concerne les MBA. J'ai lu que plusieurs personnes avaient réussi à décrocher le très bon MBA de hitotsubashi;
Outre la séléction rude (Scorer sur le Gmat, avoir l'argent, le temps, les 3 années d'expériences)
Qu'en est-il pour les étrangers désirant poursuivre leur carrière sur place au Japon ?
En terme d'évolution de poste, de rémunération, cela se ressent-il par la suite? car il faut bien rembourser ce que cela aura coûté...

Il y a très peu de retours...





Je vous remercie

[Az_In_one]

La première question à se poser c'est : pourquoi doctorer au Japon?
- matières scientifiques : la seule réponse valable à mes yeux c'est qu'un labo ou une univ y est première mondiale dans un domaine. Mieux vaut faire sa thèse ailleurs et venir au Japon en post-doc, que ce soit dans le privé ou le public (universitaire ou pas). Si vraaaaaaiiiiiiment on a envie de faire une année au Japon en tant qu'étudiant, partir en M1 pour voir je dirais. Si on se dit qu'on va faire sa thèse au Japon pour y apprendre le japonais, à mon avis on a rien compris à la vie. Ceci est un jugement péremptoire.
- littérature et sciences humaines avec un rapport direct avec le pays, rien à y objecter.
Pour ce qui est du monde de l'université, j'ai lu que : les places sont très chères (encore plus qu'en France), les perspectives d'évolution quasi-inexistantes, les conditions de travail mauvaises. Facteur x10000 pour les gaijins of course.

[freestyler]

Je te remercie d'avoir apporter une réponse.

La question du Thread était innocente en soit, mais la finalité est corrélée.
Pour résumer, je m'apprête à effectuer une " university preparation course" dans une école de langue à Tokyo, le but étant d'intégrer une université TOP 5 national. Je me battrais corps et âme pour entrer et sortir diplômé d'un master de Waseda. Concernant les différentes modalités, les admission requirement et autres, tout est convenablement listé sur un document depuis des mois.

Pour préciser le cas, il ne s'agira pas de s'impliquer dans un domaine scientifique mais réellement économique/science humaines. Ensuite le doctorat serait une alternative avant d'entrer dans "la vie active" morne qui attend chaque personne.
Etudier, c'est percevoir de l'enrichissement, des découvertes, des souvenirs, du réseau, mais lorsqu'au bout de la dernière année tout le monde se sépare et l'on observe que chacun s'en va dans sa future entreprise à un poste amovible pour un job contraignant (au départ)...
Le doctorat en vue de se spécialiser réellement sur un sujet qui nous passionne et devenir en quelque sorte un "expert" serait vraiment épanouissant de mon point de vue.

D'ici vient ma question, est-il possible au Japon de faire son doctorat dans une entreprise en étant rattaché à l'université ?
Cela se fait bien en France, mais qu'en est-il là bas? Ca sera tout simplement parfait... mêler les 2 environnements.


Concernant le choix du Japon, c'est avant tout l'avantage de concatener le choix de vie du pays avec ses choix professionnels.

[zev]

Euh faire un post doc au japon c'est faire une croix sur sa carriere internationale mis a part deux ou trois labo (et encore)...

[Gnurou]

Pour qu'un étranger rentre en master dans une université comme Waseda, il doit généralement se justifier d'un (vrai) niveau Bac + 3 ou plus dans son pays d'origine et d'une scolarité autant que possible sans accroc. D'autant plus s'il souhaite poursuivre sur une thèse. Tu as quoi comme diplômes en ce moment?

Je sais pas, il y a comme une perturbation dans la Force, deux escroqueries qui se montent simultanément devant nos yeux ; d'un côté Sleidia qui nous rabache dans 3 fils différents sa révélation sur le mariage comme ultime moyen de s'installer au Japon, de l'autre Freestyler qui se voit bien faire un PhD d'immigration. Dernier épisode d'une longue série, j'attend le prochain dans lequel l'un deviendra manager de Kabakura et l'autre lutteur de Sumo.

[Gnurou]

Un p'tit lien de circonstance sur ce que c'est qu'être thésard

http://www.youtube.com/watch?v=GwWEbRpvYF8

[Myllena]

Euh faire un post doc au japon c'est faire une croix sur sa carriere internationale mis a part deux ou trois labo (et encore)...

Pourrais-tu détailler tes arguments?

[freestyler]

Euh faire un post doc au japon c'est faire une croix sur sa carriere internationale mis a part deux ou trois labo (et encore)...

Pour un éventuel avenir, le marché sur lequel je souhaite me positionner demeure le Japon, mais s'il devait s'élargir cela s'étendrait à la Chine, Hong Kong, singapour, principalement, les Etats-unis et consorts ne rentrent pas dans cette liste.
Cela dit, je comprends bien le sous entendu de ton message, et d'ailleurs le simple fait de "graduate" au Japon est une croix en soit sur l'international...Malgré ce sentiment ci, au fond de toi, tu ne regrettes pas de l'avoir fait... au délà du CV, les gains et apports personnels sont aussi équivoques et importants...

Pour qu'un étranger rentre en master dans une université comme Waseda, il doit généralement se justifier d'un (vrai) niveau Bac + 3 ou plus dans son pays d'origine et d'une scolarité autant que possible sans accroc. D'autant plus s'il souhaite poursuivre sur une thèse. Tu as quoi comme diplômes en ce moment?

Ce que tu dis n'est pas faux. Le seul domaine durant les 6 derniers mois où j'ai pris un "shinkansen d'avance" c'est bien les admissions pour les universités japonaises . Il y a très peu de sujet d'ailleurs sur les petites portes comme le 推薦入試 et le AO 入試 qui pourtant restent une voix ouverte. "Pour la scolarité sans accroc" cela est vraie et se vaut surtout lorsque l'université demande des "university transcript" avec toutes les notes obtenus depuis..

Pour le moment, j'aurai une licence d'économie dans quelques mois, et des certifications pour les langues.
Les universités dans l'ordre que je souhaiterais intégrer sont : Waseda(les valeurs fortes, leur hymne,le campus, et un ami japonais qui y est), Hitotsubashi , Rikkyo (pour son excellent MIB), chuo (mais la séléction est vraiment rude avec toutes les recommandations), Aoyoma (pour son programme en 5 ans qui propose Master + Doctorat en business d'où le topic...) et des plans de secours...

Une application pour une université correcte se place ainsi :
1st screening ( Donc là, il faut en jeter un max et se préparer à mort)
l'idéal serait : TOIEC 975 ou 990, JLPT 1 (minimum 150/180), EJU (examination for Japanese university minimum 260/400)
Une recommendation d'un prof etc... Le Examination of R.E. pour Waseda　http://www.ere.or.jp/　 j'ai du mal à jauger ça...si c'est du même niveau que le GMAT ou pas...

Si on est retenu, on peut enchainer pour passer les examens fait maisons de l'université, en général c'est pas trop trop difficile, des textes en anglais d'autres en japonais, justifier, quelques rédactions.
Si on passe, il reste l'oral d'entretien, la dernière ligne droite où il faut donner tout ce que l'on a en priant bien fort.
Et si après cela on est retenu, on peut chercher des bourses tranquillement avant la rentrée scolaire.

Dans les plans de secours, il y a en général beaucoup d'université qui proposent simplement leur examen à passer + certification pour prouver que l'on peut suivre les cours en japonais.

Donc c'est pas impossible, le seul truc c'est que peu de personne partagent leur retour sur le net, du coup ça donne l'impression de se jeter dans l'arène...

[Gnurou]

Ca va être chaud en tout cas. Mais si tu réussis, chapeau.

As-tu également pensé à l'aspect financier de la chose, l'inscription à Waseda étant loin d'être gratuite. Aussi une thèse n'est pas quelque chose qu'on improvise, à moins d'avoir un vrai intérêt pour ton sujet tu t'embarques pour 5 années de souffrance (oui ici n'espère pas soutenir en 3 ans).

[Az_In_one]

Pourrais-tu détailler tes arguments?

+1

On sait tous qu'en (post-)doc c'est la prod qui compte. Si ton labo ou ta boîte sont bons, que tu taffes bien, et que tes papiers sont publiés dans des revues reconnues, que tu sois au Japon ou à Tataouine importe peu. Tu trouveras ou aller si jamais tu te lasses*.
Freestyler : l'économie c'est large, tu as le monde de finance en tête?

*Sauf si tu es japonais, auquel cas tu seras mis au ban de la société et ta propriété intellectuelle bafouée. On brûlera sûrement ta maison, confisquera tes biens, salera tes terres, ta famille sera vouée à l'exil sous peine de mort, ton nom effacé des registres.