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Sujet : drague avec une japonaise

  1. #21
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    Huh ! Huh ! Freestyler, rock the microphone... > ton clip ici <



    Merci à Pascal pour le festival.
    Dès que j'ai vu le pseudo apparaitre (et étant donnée la teneur du sujet), j'ai su que les contrepèteries allaient pleuvoir ;] j'ai dû en rater la moitié

    Désolé pour les modérateurs, mais je vais creuser le hors sujet*
    D'un côté, j'ai un ressenti proche de celui de Pascal ; y'a eu des remarques (et des ambiances) pas super saines...
    Cependant, le dysfonctionnement n'est pas venu des modérateurs, mais de la communauté.
    Le coup des modos qui auraient dû fermer les sujets plus tôt, ça me fait un peu penser à une société qui augmente le nombre de policiers ou de caméras pour lutter contre l'insécurité.
    Ça veut juste dire que ce n'est plus une société de la confiance (euh... je pleurs pas là-dessus, c'est un simple parallèle).
    En effet, presque personne n'est allé l'encontre du groupe qui animé ces discussions (à part des gens comme Koyubi, Oldergod et quelques autres ; mais, ça ne dépassait jamais la remarque assassine bien sentie ou le pluzain), et je fais partie des inactifs.
    Voilà, c'était juste pour signaler notre responsabilité.
    Car, je reste pour la liberté d'exprimer...même des conneries. A nous de nous bouger le cul.

    * une bouture du sujet aurait été bonne chose, mais avec les réponses mixtes, c'est définitivement mort.

  2. #22
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    HS encore plus:Wow nostalgie ca fait longtemps que j'avais pas entendu ce clip, ca passait sur M6 il y a des annees...
    La campagne ca vous gagne!
    http://goo.gl/dZ5uWR

  3. #23
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    Concernant le Hors-sujet, je vous invite à poster vos réponses dans ce topic dédié : http://www.lejapon.org/forum/threads...016#post154016.

    Je l'ai créé exprès dans la rubrique vie du site.

  4. #24
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    Plein de topic bidons fermes et paf un nouveau membre qui vient avec un sujet pourri. Coincidence of course.
    お尻ペンペンしてやる!

  5. #25
    Senior Member Avatar de Pascal
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    Bonjour!

    Par contre peu importe aux modérateurs la fréquentation du site;
    travailler en accord avec les buts et directives du webmestre reste
    l'essentiel.
    Désolé si j'ai été maladroit. La frontière est parfois mince entre ce
    qui est digne d'intérêt et ce qui ne l'est manifestement pas. Je le sais
    pour l'avoir fait à une certaine époque. Il est toujours difficile de
    décider de fermer ou supprimer compte tenu du risque de briser la
    dynamique du site.

    Je crois que le sujet faisait surtout référence à la non-utilisation et
    la méconnaissance de la pillule contraceptive chez les femmes japonaises,
    Voilà une altération a posteriori des faits qui est ma foi désarmante.
    Dois-je vous rappeler le titre du sujet? "Très urgent ! rapport sans condoms"
    Vous mettez en cause votre partenaire alors qu'au départ il ne s'agissait
    pas de pilule, mais de la housse britannique dont vous avez omis de vous
    couvrir les glandes avant le congrès. Apparemment vous lui refilez votre
    part de responsabilité, ce qui entre nous n'est pas très honnête.

    Acceptation du pays hote...
    Je suis etranger donc je ferme ma gueule...
    Il n'est pas question de la fermer, mais de l'ouvrir à bon escient.
    Précision sur ce que j'entends par accepter: Je ne parle aucunement
    d'une idéalisation du modèle japonais. Il y a du bon et du mauvais
    des deux côtés. Il y a des différences, qui nous plaisent ou non.
    Dans la façon de travailler, dans la façon de vivre, etc...
    Je n'ai rien contre le fait de parler de ces différences. Par contre,
    je ne suis pas d'accord pour présenter ces différences comme
    étant négatives, ce qui est presque toujours le cas. Les présenter
    comme étant des différences, c'est du bon sens. Les présenter comme
    négatives, c'est tout simplement de l'intolérance, et quand un sujet
    tourne au "bashing", il est naturel de le fermer.

    Prenons un exemple avec une idée reçue: on dit souvent ici comme ailleurs
    que les Japonais sont incapables d'innovation, qu'ils ne sont capables
    que d'amélioration.
    Mon point de vue est que leur méthode de travail est différente, pas
    forcément mauvaise, différente. J'ai une clientèle à 90+% japonaise
    et à 100% constituée de labos de recherche. Cela me vaut bien des prises
    de tête sur certains sujets. Par contre, je suis le premier à reconnaître
    leur force pour d'autres sujets.
    Et j'essaie d'avoir dans mes méthodes de travail le meilleur des deux
    mondes. Avec beaucoup d'égards envers mes chevilles, c'est peut-être ce
    qui fait qu ma boîte est toujours là après 8 ans.

    On pourrait prendre un autre exemple pour lequel nous sommes probablement
    tous sur ce site assez compréhensifs. Je discutais de choses et d'autres
    il y a quelques années avec un Français (en France) et on en est venu
    à parler distractions. Il me demande s'il y a des boîtes, ce à quoi
    j'ai répondu oui, évidemment, et il y a aussi des karaoke. Quand je lui
    ai expliqué ce que c'était, il m'a répondu c'est nul. Ni plus ni moins.
    Je pense que sur ce forum, nous sommes tous peu ou prou compréhensifs
    envers le karaoke... J'aurais pu évidemment lui expliquer que ce n'est
    pas plus nul que de se tortiller sur une piste, mais bon, parti d'une
    réaction pareille, c'était peine perdue.
    Il me semble que c'est souvent le même genre de réaction sur la plupart
    des sujets fermés précédemment.

    Il y a quelqu'un qui a écrit il y a quelque temps quelque chose que peu
    ont relevé. Attendez, je retrouve le message...
    Voilà: Momix (le Gaulois) :

    Et alors rien du tout, il faut vivre avec c'est tout !
    ... ce qui résume de très près ce que j'en pense. Je n'ai pas tout lu
    ses messages, mais ce garçon me semble plein de bon sens. Il y a
    évidemment des différences, on peut être d'accord ou pas, mais il
    faut faire avec.
    Pour ce qui est de tous les sujets qui ont été fermés, je pense qu'il
    était au départ inutile d'amener comme un scoop quelque chose que
    tout le monde sait.

    Bref, oui, les Japonais chantent. Oui, les Japonaises on tendance à
    se capitonner le balcon. Ça vous gêne? Moi non, dans la mesure où
    j'arrive à le dégoupiller d'une main. Oui, les japonais sont moins
    démonstratifs que nous en ce qui concerne leurs sentiments, sans pour
    autant être handicapés, oui, les Japonaises se maquillent beaucoup,
    et je l'admets un peu trop pour mon goût. On peut en parler,
    évidemment, mais le fait d'en parler de façon négative revient à s'ériger
    comme référence absolue.

    Je pense que tu te trompes, justement en dégueulant son inconfort sur ce
    forum , on peut parfois trouver la réponse grâce au vécu (car :"Nous sommes
    probablement tous passés par des périodes de rejet à un moment où à un
    autre") des lecteurs et aider à la compréhension du plaignant.
    Le problème est que sur ce forum comme sur d'autres, expliquer les
    choses ne sert à rien. Le plaignant, comme vous dites, s'enterre dans
    sa logique. Quand on explique, le plaignant surenchérit pour montrer qu'il
    a raison, au lieu de simplement méditer sur les conseils qui lui ont été
    donnés. Résultat, soit vous réondez et vous vous faites un ennemi, ou
    alors, vous ne répondez rien, et les seuls qui répondent sont les autres
    néoohytes qui remettent 100 balles dans le juke-box du dénigrement,
    ce qui explique les sujet fermés récemment.

    Vous avez beau arguer du fait de vos 10, 30, 50 ans de présence au japon,
    le plaignant vous répond que votre expérience n'est valable que pour vous.
    Le vécu, comme vous dites, n'a aucune influence. Et ça... c'est du vécu!

    Dès que j'ai vu le pseudo apparaitre
    Ce n'est pas mon pseudo mais mon prénom. Peut-être un gage d'authenticité
    dans le monde virtuel.

    Le coup des modos qui auraient dû fermer les sujets plus tôt, ça me fait
    un peu penser à une société qui augmente le nombre de policiers ou de
    caméras pour lutter contre l'insécurité.
    Vous arrivez à la frontière du point Godwin. Il n'est pas question
    de caméras. Policiers, oui, c'est un peu l'idée, dans le sens gardien
    de la paix.

    D'autre part, je ne dis pas qu'ils auraient dû fermer plus tôt, je dis que
    j'aurais fermé plus tôt. Les modérateurs font leur boulot gratuitement depuis
    10 ans ou plus, il serait inconvenant d'en contester le mérite.
    J'ai fait l'expérience d'être modérateur comme vaguement dit plus haut.
    C'est ce qui me fait dire que je suis incapable d'être modérateur.
    Pour être modérateur, il faut être soi-même modéré. Moi, je ne suis pas
    modéré, je suis passionné.

    Pascal

  6. #26
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    Merci
    26
    Remercié 20 Fois dans 18 Messages

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    J'aurais préféré voir ce genre de réponse, dans le topic que j'ai créé exprès, qui a été un flop complet

    Au moins, les posts de Pascal sont argumentés et logiques, sans insultes gratuites. Et je ne dis pas ça car il me cite positivement (ça met du baume au coeur quand même ).

    Je suis d'accord avec ta vision Pascal. Le seul "souci" avec la fermeture pure et simple d'un topic, c'est que l'on perd tout type de contributions. Personnellement, malgré le manque d'intérêt de certains sujets, ou les amalgames entre préjugés, vérités et jugements hatifs, j'arrive à tirer quelque chose en confrontant les points de vue. Aujourd'hui, je ne vis pas au Japon, et je ne demande qu'à corriger l'image que je peux m'en faire en lisant ce qu'en pensent les autres.

    J'ai aussi bien lu des magazines, des livres, ou des articles de journaux, que des blogs et articles de forums. J'estime que le tout fait une richesse. Il me parait tout aussi intéressant de connaître une culture ou pays, que l'image que les gens s'en font ! C'est en ce sens que je ne refuse de lire aucun sujet, du moment qu'il suscite l'intérêt des autres membres. Maintenant, je n'ai pas le vécu d'un modérateur, je ne peux qu'imaginer le niveau d'énervement qu'il peut atteindre à la lecture de certaines interventions.

    Dans tous les cas, Pascal, sache que malgré le côté passionné et parfois acerbe de tes interventions, tu n'as pas que de jeunes à la sourde oreille qui te lisent (à moitié). A chaque fois, je lis tes messages avec intérêt et je trouve qu'ils sont, contrairement à certains autres, bien argumentés et bien construits, tout en témoignant d'une vraie expérience.

    P.S. : je remarque que tu as tendance à vouvoyer les autres membres, j'espère que je ne te manque pas de respect en te tutoyant.
    Dernière modification de Momix, 14/09/2011 à 17h34 Raison: Post-scriptum

  7. #27
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    Pour Momix: une réponse t'a été donnée sur le topic créé.

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