Changement de visa : WH => (touriste) => travail.

[Sleiph]

Bonjour, ayant fait assez de recherches pour répondre à des questions que je me posais avant, il m'en reste encore quelques unes.

Tout à bord, donc oui je suis en working holliday actuellement. Je souhaite changer pour un visa de travail sans me faire Sponsoriser par une entreprise si possible. Pour éviter d'avoir le visa lié à l'établissement. Donc passer par les démarches qu'explique Icebreak ici et en suivant le fil des messages :

http://www.lejapon.org/forum/threads...l=1#post142084

Le plus simple pour éviter cela c'est si on vis au Japon, d'aller soi-même a l'immigration et de faire les papiers en fonctions du visa que l'on pense pouvoir avoir. Par exemple moi je rentrais toujours dans un Science in Humanities. Je n'ai eu qu'a fournir les papiers demandé. Mes boites respectivent n'ont jamais su comment j'avais un visa, ils se sont même jamais demandé. Et je me suis bien gardé de leur dire.

Or comme ont l'entend dire de partout il est impossible de changer de visa au japon si on possède le WH. On doit sortir du pays et revenir en tant que touriste pour faire la demande. Et je me suis fais refouler en me renseignant sur sa a l'immigration de mon ile. (Sa n'a pas durer 3 minutes le refoulage xD).

Donc est ce que quelqu'un en a entendu parler, a vue faire ou a fait un changement depuis le WH à tout autre visa exepté spouse visa ? Ou vraiment est ce un cas spécial ou autre chose de vraiment important qui fait que ce soit possible. Je sait que mainte fois sa à été posé. Mais avec une telle affirmation j'ai le doute du possible, j'ai quand même envoyer un mail à l'ambassade, qui m'a doucement refouler en disant que non cela ne peut être possible. Mais sait-on jamais donc je demande.

Ou, sinon y'aurait-il un moyen d'en "perdre" la valeur de ce working holiday ? (j'avais trouver un fil sur ce sujet... mais je me souviens plus et retrouve plus >.<)

Témoignage d'un changement à partir du WH en travail : http://lariviereauxcanards.blogspot....te-et-fin.html

Toute manière je fais quand même mon détour en corée. Obligée d'aller passer ma première semaine de l'année chez la famille de la copine. Donc en revenant au japon je n'aurais plus le WH d'ailleurs aucun visa juste un droit de séjour de 90 jours donc en mode touriste. Mais j'aimerais faire les démarches avant cela quand même.



Mon nouveau travail se porte sur la construction de bâtiment : mécanique, électricité etc... Donc cela fais bien partis du visa Engineer ? sur le site de l'immigration voila les documents necessaire :

http://www.immi-moj.go.jp/english/te.../Table3-1.html

1. Copies of the company registration and a statement of profit and loss of the recipient organization.
2. Materials showing the business substance of the recipient organization.
3. A diploma or a certificate of graduation with a major in the subject regarding the activity of the person concerned, and documents certifying his or her professional career.
4. Documents certifying the activity, its duration, position and the remuneration of the person concerned.

Or sur le site de MOFA, pour un visa qui permet de rester à long termes ou de travail il demande un COE cette méthode sur leur site consiste plutôt à être "sponsoriser" par l'entreprise et sur le site de l'immigration japonaise les informations concerne plus la méthode qui au final dis que si on à le visa on est pas lié à l'entreprise c'est bien sa ?

http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa/long/visa1.html

Et juste quelque chose supplémentaire tout le monde parle d'une valeur d'expérience professionnel supérieur ou égal à 10 ans dans le domaine, si la personne qui fais sa demande n'a pas de diplôme. Mais voila que pour le visa service specialist in humanities cela serait de 3ans.

Pour le visa specialist in humanities , c'est ecrit noir sur blanc ici :

Citation: When planning to engage in work requiring specific ways of thought or sensitivity based on experience with foreign culture, the applicant must fulfill the following conditions:
The applicant is to engage in translation, interpretation, language instruction, public relations, advertising, overseas transactions, fashion or interior design, product development, or other similar work.
The applicant must have at least 3 years of experience in work relating to the relevant job. However, this does not apply if the applicant has graduated from college and is planning to engage in work involving translation, interpreting, or language instruction.




Source : http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa/appendix1.html

Seulement le lien fonctionne pas sur le service des affaires étrangères -_-' j'aurais aimé savoir pour à peu près tout les autres visa où une demande d'expérience professionnel est exigée si le diplôme n'est pas possédé. Intéressant je trouve.

Voilà j'ai essayé de faire le plus constructif possible. Du mieux que j'ai pue pour m'expliquer, même si sa reste le foutoir dans ma tête. J'ai que 20 ans je suis passer majeur sur la loi jap cette année. D'ici 3 mois la fin du WH. J'espère que mon diplôme de maintenance m'aidera. Jamais eu de soucis pour trouver du taff autant avant qu'après la majorité. L'apprentissage de la langue avec les collègues (Car mon anglais est limité vraiment pas haut XD il fallait un moyen de communication...le leur =) ). Bref même si ma demande échoue quelque soit la manière dont je la dépose j'aurais été content de m'en être sortie sans rentrer au pays au bout de 2 mois XDD.

[CapRay]

Bonsoir,

J'ai juste supprimé la partie de votre message faisant référence à un autre forum sur le Japon, je pense qu'on a assez à discuter avec ce qui se dit ici sans pour autant intervenir sur ce qui se dit ailleurs.
Il n'y a qu'à leur poser la question directement et croiser les réponses.

Merci de votre compréhension.

[icebreak]

Il est foutu....
Il a pas le niveau Engineer comme on l'entends ici, 3ieme cycle, il est trop jeune et a un truc en maintenance ??

Pour la question du WH, c'est juste que c'est le seul visa qui te demande de quitter le japon. Donc tu peux faire la transition vers n'importe quel autre visa mais TU DOIS SORTIR de ce pays.

[Ohnoez]

Pour la question du WH, c'est juste que c'est le seul visa qui te demande de quitter le japon. Donc tu peux faire la transition vers n'importe quel autre visa mais TU DOIS SORTIR de ce pays.

Faux, il est tout à fait possible de passer d'un WH à un visa travail genre Science in Humanities en restant sur place, SANS SORTIR DU PAYS. Il est vrai que sur les sites d'immigration et d'ambassades du Japon, il est spécifié qu'il faille effectivement sortir du pays. Cependant, comme pour beaucoup de choses, il suffit de se sortir un peu les doigts, avoir tous les documents prêts et en règle, bouger ses petites jambes pour aller à l'immigration office, et bien qu'il ne s'agisse au final d'une étude au "cas par cas", il est possible que ces Japonais pourtant si respectueux des règles et lois dérogent à cette règle-là si je puis me permettre.

[icebreak]

Toi tu t'es inscrits juste pour me contredire
J'ai entendu des histoires de gens ayant réussi en ayant pipoté un peux. C'est apparemment plausible a la tête du client mais très rare.

[neoke20]

Faux, il est tout à fait possible de passer d'un WH à un visa travail genre Science in Humanities en restant sur place, SANS SORTIR DU PAYS. Il est vrai que sur les sites d'immigration et d'ambassades du Japon, il est spécifié qu'il faille effectivement sortir du pays. Cependant, comme pour beaucoup de choses, il suffit de se sortir un peu les doigts, avoir tous les documents prêts et en règle, bouger ses petites jambes pour aller à l'immigration office, et bien qu'il ne s'agisse au final d'une étude au "cas par cas", il est possible que ces Japonais pourtant si respectueux des règles et lois dérogent à cette règle-là si je puis me permettre.

Ah oui, c'est bizarre... pas plus tard que... ben oh, la semaine dernière tiens, alors que j'ai changé mon visa WH en Specialist in Humanities, lorsque j'étais à l'immigration à Nagoya, après avoir dûment fourni tous les papiers j'ai demandé si, après avoir obtenu le CoE, je pouvais changer de visa sur place parce que je travaillais et n'avais pas de vacances et que ça m'aurait bien arrangé de pas avoir à aller en Corée... j'ai eu pour seul réponse que : Lors d'un changement de WH en un visa différent il est obligatoire de sortir du territoire japonais (ambassade française au Japon ça ne marche pas) pour aller faire une demande de nouveau visa dans une ambassade japonaise. Ces réponses m'ont été fournies par 2 personnes au guichet et une 3° fois par téléphone avant que je ne reçoive le CoE.

Donc Ohnoez, il va falloir que tu me donnes ton astuce pour que la démarche soit différente, je sais pas peut-être que tu as la bouche plus entraînée que moi...

[icebreak]

neoke20, je t'ai déja dis que tu aurais pu faire ton visa sur place sans faire ce COE. Ça s'appelle un changement de statu, je l'ai fait quand j'étais en WH aussi.
Tu peux faire la démarches sur place mais j'ai du sortir du territoire et re-rentrer (sans passer pas une quelconque ambassade) parce-que le visa se finissait.
Je suis re-rentré en touriste alors que j'avais toujours mon visa en cours de traitement et je l'ai eu plus tard.

Je sais que des circonstances particulières pourraient te le faire avoir sans sortir mais pas comme ça genre comme on va a au bar de la Mairie.

[Iriakun]

neoke20 je connais egalement quelqu'un qui a reussi ce tour de passe passe mais ca date d'il y a 10 ans. Perso j'ai egalement du sortir du territoire mais ca m'arrangeait bien car la boite etait obligee de me donner des vacances ))
L'immigration japonaise pourtant supra carre deroge parfois a la regle mais vaut mieux pas jouer a la roulette russe tout ca pour quelques jours.
Sleiph, c'est mort pour toi ou alors va falloir bidouiller tes diplomes genre "j'etais surdoue a l'ecole et j'ai fini la fac a 19 ans" ou bien te faire passer la bague au doigt (PS: ça = adjectif démonstratif, sa = adjectif possessif, desole pas pu resister)

[Sleiph]

Je précise d'avance quelque chose : "Ne m'en voulez pas de faire remonter le sujet après prés d'un an (quoi pas encore mais presque)."

Juste pour revenir sur les faits et affirmé quelques trucs, pas seulement pour moi mais si jamais "un jour" quelqu'un est dans le même cas.

Ce que Icebreak dis dans mon cas c'était foutue ! Et je le rejoins, c'est vrai. ( malheureusement ou heureusement j'en sais rien )

De plus pour le commentaire d'Ohnoez :

Faux, il est tout à fait possible de passer d'un WH à un visa travail genre Science in Humanities en restant sur place, SANS SORTIR DU PAYS. Il est vrai que sur les sites d'immigration et d'ambassades du Japon, il est spécifié qu'il faille effectivement sortir du pays.

Je rejoins encore là, la réponse de Icebreak. Effectivement c'est pas "impossible", c'est juste de l'ordre d'un très bas pourcentage de réussite pour l'obtenir et cela joue beaucoup sur le "client". Même après 4 bureau d'immigrations, même si la manière d'expliquer diffère, au final les choses n'ont pas beaucoup changé pour moi. Apparemment je ne fais pas partie des gens avec le cul bordé de nouilles. T_T (Bureau d'immigration de Ishigaki, Naha, Shinagawa et Nagoya)

A Nagoya c'est le seul endroit ou par contre l'officier du bureau de l'immigration, m'a dis que si je voulais changer de visa au japon sans vouloir rentrer dans mon pays, je devrais alors avoir quand même besoin du certificat d'éligibilité, donc l'obtenir depuis la France pour parler légalement et de ce fais revenir au japon pour changer mon visa après qui est une des possibilités parmi le reste. ( La discussion était dans le cas d'une obtention de visa de travail quand ont est en Touriste. )

Hors comme le précise Icebreak, pour le changement de statut, il y en a pas vraiment besoin dans ce cas. (Le petite bonhomme de l'office me l'a affirmé parce que je lui ai sortis exactement la même chose. Desfois faut batailler pour avoir des infos -_- mais des fois sa sert à rien, ont peut le dire.)

Petit moment sympathique avec l'officier :
Officier : Vous êtes allé à quelle université ?
Moi : Aucune.
Officier : Vous avez un diplôme de haut niveau ?
Moi : Non.
Officier : Bon bah, ça va pas être possible, hein. (avec un petit sourire pour te la mettre en douce dans le fion)

J'ai essayer de batailler en disant aussi "J'ai des amis proches qui eux ont pus changer de visa working holiday au visa de travail, sans sortir du territoire etc...." lorsque j'étais en Working holiday. Mais, non, aucune infos, même pas une demande de la part de l'officier que si je lui fais un petit cadeaux il m'aidera. Il y a juste sur le point, que si la personne se marie, le changement depuis le working holiday au visa de mariage est possible sans rentrer en France, aller en Corée etc....

Merci à Iriakun et Icebreak de leur soutient avec mention spécial : C'est mort pour toi (signé Iriakun) et C'est foutue (Signé Icebreak).
C'est juste un peu d'humour dans tout sa .

Situation actuelle :

Encore au Japon, oui j'ai bien dus rentrer en France, trouver du taff etc.. pour revenir un peu après, aucun tour de passe-passe. Lieu de résidence établis très proche d'Inuyama (aichi-ken) . De ce fais même après mettre pris des retour sévère part l'immigration et n'ayant pas eu le droit à l'obtention d'un quelconque visa de travail pour m'établir avec ma copine sans avoir besoin du recours au mariage, aujourd'hui c'est bien grâce à ce recours que j'ai pus rester avec elle. Et je bataille encore , inscription JLPT, taff, etc...
J'ai même bosser au noir pour aider dans quelque coins, notamment pour l'exposition d'art national de Nagoya qui était vers fin juin début juillet. (en même temps mettre des tableaux sur un mur c'est pas complexe lol)

Donc pour tout les gens qui pourront être dans le même cas, niveau diplôme, âge etc... bah l'immigration et le visa de travail c'est un peu gros encore à cet âge. Si vous êtes précoce, bon courage, car à 19 ans aussi tout est moins facile, la majorité jap' étant 20 ans. (je suis arrivé à 19 ans en WH et 17 ans pour la première fois, là j'en ai 21.) Même ce sortir le doigt du cul à ce moment pour un visa de travail, c'est pire qu'un redoublement d'effort.

Désoler de mettre inscris mais de pas trouver le goût de la participation comme la majeur partie des personnes inscrites qui sont "fantômes".
Iriakun, merci pour la précision "Sa" et "ça" =).

Puis je voulais juste répondre, actualiser le truc, remercier des réponses, et clôturer la chose. Quitte à ce que remonter un topic sa enmerde

[Iriakun]

On est peut-etre cru et pas sympa parfois mais simplement, c'est la maniere la plus approprie pour faire prendre conscience que le Japon n'est pas un el dorado et qu'il faut garder les pieds sur terre afin de ne pas se manger une claque violente, un truc qui brise profond pour des semaines (mois?) le moral.
La fougue de la jeunesse a du bon bien sur (quoique le mec de 18 ans noye a Paris pour un pari 20 euros -_- ) mais jusqu'a un certain degres.
Bonne chance dans le periple !