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Sujet : ELT-Côté profs

  1. #1
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    Par défaut ELT-Côté profs

    Et bien voilà, j’ai quitté Espace Langue Tokyo (ELT) ! Ca fait du bien.
    J’ai commencé en septembre et dès l’entretien d’embauche je savais que ça serait difficile de travailler là-bas plusieurs mois. J’avais passé un entretien chez « A la française », mais ils cherchaient quelqu’un pour au moins un an et, à peine sorti de l’avion je n’étais pas prêt à leur promettre ça.
    L’entretien chez ELT a donc duré plus d’une heure pendant laquelle on m’a posé pas mal de questions et fait faire directement un exemple de cours sur les partitifs pour les débutants, bien sûr uniquement en français. On m’a aussi demandé ce que je ferais si un soir j’avais rendez-vous avec ma copine à 9h et qu’une élève me retenait parce qu’elle n’avait pas compris un point du cours. J’ai répondu que je pourrais rester quelques minutes de plus et que ma copine pouvait attendre un peu, surtout que je pouvais la prévenir par sms… La réponse qu’elles attendaient était que je devais dire non à l’élève parce que l’école ferme à 9h et que l’accueil attend pour fermer. Logique…
    Après cet entretien j’ai encore fait un cours d’un quart d’heure en étant observé, puis j’ai observé un cours pendant une heure, puis j’ai finalement été pris.
    Un cours normal est payé 3000 yens/h. Un salon d'une heure (quand il n'y a qu'une personne inscrite) est payé 2000 yens, 1h30 (avec deux personnes minimum) est payée 2500 yens. Cherchez l'erreur!
    Bien sûr les élèves sont sympas et là n’est pas le problème.
    Voici la liste de ce que je n’ai pas aimé :
    - Les horaires à la con (travailler en général le soir, avoir de grands trous entre deux cours et avoir des jours de repos séparés, pas super pour prévoir des sorties et développer sa vie sociale).
    - Ne pas avoir le droit d’être en jean (et encore moins en t-shirt et baskets).
    - Ne pas avoir le droit d’utiliser son téléphone à l’école, même pendant les loooongues pauses (les élèves pourraient croire qu’on ne fait pas que travailler)
    - Ne pas avoir le droit d’être en contact avec les élèves en dehors de l’école.
    - Être « fortement invité » à participer aux événements, payants, de l’école.
    - Être payé le 10 du mois.
    - Ne pas avoir le droit de travailler à côté (école ou free-lance) sinon renvoi direct.
    - Être obligé de contacter l’école pour savoir s’il y a des inscriptions aux salons de conversation.
    - Devoir faire des évaluations de niveau, non rémunérées et pouvant durer 15 minutes.
    - Être obligé de commencer pile à l’heure (mais elles n’hésitent pas à laisser trainer l’heure de fin des salons).
    - Ne pas avoir de salle des profs.
    - Ne pas pouvoir prendre son sac en classe (ça ferait mauvais genre).
    - Les retenues sur salaire (500 yens/heure manquée) pour les cours manqués même si on prévient plusieurs semaines à l’avance et que les cours sont remplacés sans problème.
    - Devoir acheter des manuels de merde, dont la palme revient au manuel créé par l’école.
    - Et d’autres petits détails, haha !


    Maintenant quand on n’a que 2 élèves par cours, on est payé 10% de moins. Donc, 2700 yens/heure. Puis vous enlevez 20% de taxe vacances-travail, ça fait 2160 yens/heure ! Sachant que vous avez glandé pendant 2 heures en attendant votre cours de 2h, vous voici à travailler pour 1065 yens/heure en gros !

    Voilà, j'ai connu mieux. Je pense que les salons ne sont pas si mals que ça pour quelqu'un qui ne cherche pas à trop travailler ou qui cherche un complément de salaire. Je pense par exemple à ceux qui sont en stage pour une boite à Tokyo.

    ELT propose aussi des stages en "communication" et en "web-design"... De ce que j'ai vu et de ce que j'en ai appris des stagiaires, c'est pas extra extra... Vous êtes logés et un peu nourris, vous avez des cours de japonais. En échange, grosso-modo, vous êtes corvéables à merci : s'occuper du café, de mettre du papier au toilettes et la com', bah, c'est faire l'accueil voyons! Hum hum.

    S'il y a d'autres personnes qui ont eu une expérience différente de travail à ELT...

    En tout cas, bon courage pour les prochains qui travailleront là-bas!


  2. #2
    Senior Member Avatar de fujijana
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    Desolee de lire ca.

    quelques petites remarques tout de meme car sur plusieurs de ces points, je trouve que le mecontentement est un peu pousse.

    - Les horaires à la con (travailler en général le soir, avoir de grands trous entre deux cours et avoir des jours de repos séparés, pas super pour prévoir des sorties et développer sa vie sociale).
    Je pense que prof dans une ecole privee, on sait a quoi s'attendre des le debuts. Quelque soit l'ecole, ce sera pareil.

    - Ne pas avoir le droit d’être en jean (et encore moins en t-shirt et baskets).
    On parle d'un boulot la, tu n'y es pas etudiant que je sache. J'ai jamais travaille en jean perso et l'idee ne me viendrait meme pas a l'esprit.

    - Ne pas avoir le droit d’utiliser son téléphone à l’école, même pendant les loooongues pauses (les élèves pourraient croire qu’on ne fait pas que travailler)
    Tout a fait normal. Par contre question: les longues pauses sous entendent interdiction de sortir du batiment et vivre sa vie pendant ce temps? Si oui, alors oui, pas cool en effet.

    - Ne pas avoir le droit d’être en contact avec les élèves en dehors de l’école.
    C'est une regle assez classique, ni bonne ni mauvaise, elle existe certainement car nombre de personnes ont du flirter plus que de raisons et fait perdre des clients, genre la fille etudiante qui se fait jeter par le prof apres une nuit au plumard et qui n'a pas envie de le revoir, elle mettra donc fin a son inscription.

    - Être « fortement invité » à participer aux événements, payants, de l’école.
    Pas cool en effet.

    - Être payé le 10 du mois.
    Je vois pas ou est le probleme, nombre de compagnie font de meme. Mon conjoint est paye le 10, je vois pas la difference avec un paiment le 21.

    - Ne pas avoir le droit de travailler à côté (école ou free-lance) sinon renvoi direct.
    C'est une regle classique de contrat de travail mais depend du nombre d'heures dans ce contrat. Si part-time, je crois savoir que cette regle est interdite.

    - Être obligé de contacter l’école pour savoir s’il y a des inscriptions aux salons de conversation.
    Le probleme est il dans le fait que vous payez le telephone a ce moment la? Moyen de savoir ca par email?
    Pas un gros probleme a mon avis, dans une entreprise, en etant en exterieur vous serez dans la meme obligation que d'appeler votre bureau pour savoir si y a eu des messages ou autres.

    - Devoir faire des évaluations de niveau, non rémunérées et pouvant durer 15 minutes.
    Ca en effet pas cool, tout travail du, merite salaire.

    - Être obligé de commencer pile à l’heure (mais elles n’hésitent pas à laisser trainer l’heure de fin des salons).
    La perso, j'ai rigole. Quelle horreur, devoir commencer a l'heure!!! Qui "elles"??? C'est qui qui gere l'horaire du cours? Pas le prof? A lui de savoir mettre fin aux blablas de find de cours.

    - Ne pas avoir de salle des profs.
    Terrible.

    - Ne pas pouvoir prendre son sac en classe (ça ferait mauvais genre).
    Idem, terrible.

    - Les retenues sur salaire (500 yens/heure manquée) pour les cours manqués même si on prévient plusieurs semaines à l’avance et que les cours sont remplacés sans problème.
    Manquer? Ou jours de conges? Faudrait etre plus precis la dessus. Car si absence hors conge, non justifie, la retenue de salaire sera applicable partout.

    - Devoir acheter des manuels de merde, dont la palme revient au manuel créé par l’école.
    Tu devais les acheter toi perso, ou tu devais en faire la promo a tes eleves? Ici aussi, manque de precision. Si tu devais acheter toi-meme le materiel pedagogique, en effet y a un soucis. Si c7est vendre du mattos et en priorite celui de l'ecole, aussi merdique soit il, ca s'appelle du business et je vois pas ou est le probleme.

    - Et d’autres petits détails, haha !
    Dis nous en plus, j'ai pas compris ou etait le probleme perso. je vois un travail normal, avec des inconvenients comme dans tout travail.

  3. #3
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    - Ne pas avoir le droit d’être en jean (et encore moins en t-shirt et baskets).
    C'est dur ça. Même pas de casual friday? Sans déconner c'est ton premier travail là non? Tu sais que même les ouvriers à la chaine sont obligés de mettre un uniforme et sont interdits de jean? bienvenue au Japon.

    - Ne pas avoir le droit d’être en contact avec les élèves en dehors de l’école.
    Même NOVA avait cette clause de "non socialisation" avec les élèves. C'est pour éviter que tu te retrouves à sauter des élèves au love-hotel après un cours sauvage de français au Mac Do du coin. C'est le monde des écoles privées.

    - Être payé le 10 du mois.
    Bienvenue au Japon. T'es quand même au courant qu'au Japon les trucs sont souvent différents de ce qui se passe en France? On voit de tout comme règle pour le versement du salaire. En principe c'est précisé sur le contrat.

    - Ne pas avoir le droit de travailler à côté (école ou free-lance) sinon renvoi direct
    T'avais déjà signé un contrat de travail dans ta vie? on dirait que non. C'est du déjà vu pour certains.

    - Être obligé de commencer pile à l’heure (mais elles n’hésitent pas à laisser trainer l’heure de fin des salons).
    Le monde du travail, un monde nouveau, à la croisée des chemins entre le monde de l'enfance et celui du troisième âge.

    - Ne pas avoir de salle des profs.
    Normal tu n'es pas un vrai prof. Tu veux pas non plus qu'on t'appelle sensei des fois? si tu veux une salle des profs tu fais prof dans l'enseignement. Le vrai j'entends, celui où on demande une licence d'enseignant.
    Dernière modification de Gemini, 09/04/2010 à 09h37

  4. #4
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    Dans l'ensemble, je partage les mêmes remarques que Fujijana.

    Pour le jour de paie, ça change d'une école à l'autre. J'en connais où on est payé le 10 du mois (pour le mois précédent), et d'autres le 15 du mois (ou le 14 ou 13 si le 15 tombe un week-end) pour le mois en cours !
    Le coup des jeans, c'est un minimum sachant que pas mal d'écoles exigent la cravate !
    Au sujet de l'interdiction d'avoir des contacts avec les élèves, c'est il me semble plutôt pour éviter que les profs donnent des cours particuliers à des tarifs plus avantageux que ceux de l'école.

  5. #5
    Modérateur Avatar de maruchan
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    Plus l'école est petite, plus certaines règles sont poussées à l'absurde.

    12 ans que je suis prof et je n'ai JAMAIS mis autre chose que des jeans que ce soit à l'Athénée francais, à l'Institut Franco-japonais, à Tokyo Gaikokugo Daigaku ou au Ministère des affaires étrangères du japon. Même quand j'ai donné des cours particuliers à des ambassadeurs à Kasumigaseki j'étais en jeans.
    C'est pas le costard qui fait le prof sinon NOVA existerait encore.
    Dernière modification de maruchan, 09/04/2010 à 10h39
    De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.

  6. #6
    JeanJ
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    Sinon vous le banissez quand l'autre malade avec ces éternelles remarques insultantes, diffamatoires et complètement infondées?
    Au fait, l'ironie est un art que tu ne maîtrises aucunement. Ne le salis pas.

  7. #7
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    Qui a dit que c'était de l'ironie? à part ça je croyais que c'était un forum ici. Je me demande pourquoi je perds mon temps à te répondre.

  8. #8
    Modérateur Avatar de CapRay
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    Ben alors, vous emballez pas comme ça.
    Je vous propose de régler ça par mp, ça sera plus simple.

  9. #9
    Modérateur Avatar de tcha
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    Citation Envoyé par JeanJ Voir le message
    Sinon vous le banissez quand l'autre malade avec ces éternelles remarques insultantes, diffamatoires et complètement infondées?
    Au fait, l'ironie est un art que tu ne maîtrises aucunement. Ne le salis pas.
    Mode modérateur: jeanj, il aurait été plus intelligent de faire ta remarque par MP et de poster un commentaire qui fasse avancer le sujet!!!
    Vas où tu veux, meurs où tu dois.
    http://www.lebujutsu.net

  10. #10
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    Bonsoir tout le monde,

    Je vois que vous aimez réagir! C'est toujours mieux qu'un forum ou personne ne passe, n'est-ce pas? Gemini, merci de me souhaiter la bienvenue au Japon!

    En fait, mon message s'adressait plutôt aux profs en fonction dans d'autres écoles et qui songent à tenter l'expérience au Japon, ainsi qu'à ceux qui ont testé d'autres écoles pour avoir des retours (par exemple Maruchan). Mais puisque vous réagissez c'est que vous devez déjà bien connaître le métier de professeur et que vous avez déjà bien roulé votre bosse de par le monde. Je me trompe? Pour ma part, c'est vrai que je suis jeune et presque aussi inexpérimenté qu'un prof de l'Education Nationale en jean. J'ai une licence de japonais, un master de FLE et ça va faire deux ans que j'enseigne, pas de quoi pavaner, je vous l'accorde. Ceci-dit, ce n'est pas le but ici.

    Fujijana, pour répondre à tes questions :

    - Non, on est pas obligé de rester à l'école pendant les pauses. Enfin, imagine une pause d'une heure, tu fais quoi si c'est l'hiver et que tu as déjà fait le tour du quartier un bon nombre de fois. Concernant le téléphone, je ne trouve pas anormal de pouvoir téléphoner du travail (d'ailleurs je parlais surtout de sms ou d'Internet) si le travail se permet de nous téléphoner quand on est en congé.

    - Une salle des profs permet par exemple de préparer ses cours au calme, de discuter des problèmes des élèves avec les autres professeurs, ...

    - Les manuels sont choisis par ELT. Les élèves les achètent à ELT. Les profs aussi, mais à moitié prix. Pas le droit de refuser le manuel.

    - Niveau horaire, je connais de nombreuses écoles où les cours sont regroupés autant que faire se peut. Si ce n'était que travailler le soir, ça serait bien sûr moins dérangeant, même si je pense que le soir les élèves sont bien plus fatigués qu'en journée, donc il tire moins de bénéfice du cours.

    - Qu'est-ce que tu entends par « justification » pour une absence programmée six semaines en avance ? (test du JLPT dans mon cas, prévu avant de signer mon contrat d’ailleurs) ?


    -Les salons ne sont pas des cours comme les autres. Ce sont… des salons : on pousse les élèves à parler en discutant de divers sujets et en leur fournissant du vocabulaire si nécessaire. C’est le staff qui met fin au salon, mais parfois ils tapent la discute juste à côté sans se rendre compte de l’heure. Donc parfois 10 minutes de dépassement. Et commencer à l’heure n’est pas nécessairement le contraire de commencer en retard. On peut aussi commencer en avance (et réexpliquer un point mal compris à un(e) élève) et finir à l’heure. Tu as déjà fait ça Gemini ? (Mais je me demande pourquoi je perds mon temps à te répondre).


    En tout cas, si d’autres professeurs passent dans le coin, je pense que ça intéresserait pas mal de monde d’avoir votre avis sur les autres écoles.

    Moi, je retourne en France, dans une école à l’ambiance plus sympa, au salaire plus élevé et où, grâce entre autre à la présence d’un directeur pédagogique, les élèves sont vraiment guidés tout au long de leur apprentissage et obtiennent ainsi de meilleurs résultats. Mais ce n’est que mon avis.

    Merci de m'avoir lu.

    Bonne nuit,

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