Katana Three Monkey Paul Chen

[Nyah]

Bonjour à vous membres du forum

Encore un sujet sur les katanas paul chen, j'avoue. Après avoir longuement écumé les sujets de ce coin du forum lejapon, je me lance à mon tour.

J'ai 26 ans, j'ai pratiqué quelque peu l'aïkido et compte m'y remettre sous peu.
Dernièrement j'ai acheté sur un coup de tête un katana fudoshin entrée de gamme, forge maru pour une somme de 130 euros.
Je m'initie avec prudence, conscient de la dangerosité d'une telle pratique et compte aussi m'inscrire sous peu dans une école où je pourrais apprendre dans des conditions optimales et ainsi corriger les nombreux défauts que j'ai surement pris.

Je viens ici vous demander conseils quand à l'achat du katana Three Monkey de Paul Chen. Je le trouve esthétiquement tout à mon goût, et j'ose présumé que la qualité de la lame est équivalente voire supérieure aux désormais réputés P+. Dites moi si je me trompe...
Voici un slideshow du dit katana http://www.samurai-sword-shop.com/sl...slideshow.html (désolé pour la pub, ne faites pas attention ^^).
Après de nombreuses recherches sur le net, j'ai pu trouver une multitudes de sites (dont je peux fournir l'adresse par MP) qui proposent le bel objet à des prix très attractifs. Ils s'agit essentiellement de sites US ou anglais.

Aussi, je me demande quelles sont les arnaques qui se cachent dans le lot ?
Payer le plus cher est-il pourtant le gage de la sécurité?
Quels sont les dispositions nécessaires pour la commande d'une arme blanche catégorie 6 en international?

Il y assurément des points importants que je n'ai pas envisagé et sur lesquels je compte aussi sur votre expérience et vos avis éclairés.

Merci d'avance pour l'intérêt que vous porterez à cet énième post sur un achat Paul Chen, ce qui je doit bien l'admettre doit devenir redondant.

[Nyah]

Je vois que mon topic ne suscite pas un engouement phénoménal

[jeancharles]

Juste pour dire que si tu achete sur un site US attend toi a la tva. Donc ajoute 20% au budget.
sinon pas de contrainte administrative particulière.

[Nyah]

Merci pour cette réponse Jean Charles

[edit]
pardon pour ma formulation précédente, un peu sèche ^^

j'aurais aimé connaitre vos avis éclairés sur ce katana
le pratical + de paul chen s'impose apparemment comme une référence pour une entrée dans la pratique du tameshigiri
efficace même si peu esthétique
j'attends du modèle three monkey une qualité de coupe au moins supérieure, son aspect esthétique quant à lui me convient grandement

pourtant, les différents topics m'orientent vers le modèle heart of the dragon de WKC (plus cher) ou vers des solutions intermédiaires comme les katanas de samuraishop

que me conseillez vous ?

[grosMulet]

je ne connais pas le three monkey.
De ce que j'ai vu des katanas Paul chen, ils sont suffisants pour apprendre la coupe, mais les resultats qu'on obtient sur ces coupes ne sont pas optimaux car leurs lames presentent un petit niku au niveau du ha.
De ce fait le pouvoir de penetration de ces lamces s'en trouve amoindri face aux katanas wkc qui eux ont des lames sans niku.

du reste, comme j'ai dit ailleurs, les katanas samourai-shop ont l'air interessants.

[Nyah]

Merci pour cette réponse

J'ai aussi suivi la discussion de Yannjanus, qui à partiellement répondu à mes interrogations.
Je dirige malgré tout mon choix vers ce model, comme tu dis, suffisant pour apprendre la coupe même si pas optimal. Le compromis entre mes attentes, les qualités techniques et esthétiques et le prix (ça reste important ^^) me satisfait.

Ne reste plus qu'à trouver un revendeur compétitif, car les variations de prix sont importantes sur les différents magasins qui le commercialisent sur le net. Couteau Center me le propose à 740 euro alors que le prix fabricant est de 895 dollars (soit 600 euros), d'autres sites le propose à 500 dollars, parfois moins.

[Nyah]

J'ai trouvé ce site qui propose le katana paul chen three monkey à 671,95 dollars us
soit 451 euros et des poussières
http://www.nihonzashi.com/shinken_three_monkey.aspx

pensez vous que c'est un site de confiance ?

[Nyah]

Bizarrement j'ai trouvé cela à propos du niku

http://bushido.over-blog.com/article-6978647.html

qu'en penses-tu gros mulet

[grosMulet]

C'est une facon de voir les choses, mais pas forcement objective.
plus le fil est tranchant, mieux il parvient a penetrer la structure de la matiere qu'il tranche, et moins il rencontre de resistance quand il la separe.

Et moins la matiere exerce de resistance, moins le tranchant subit de pression, il a donc moins de chances d'etre deforme.
paradoxalement, plus un tranchant est large, plus il est solide mais plus il rencontre de resistance en retour lors d'une coupe... ca augmente donc autant sa resistance a la deformation que ses chances qu'il le soit.

en fonction des caracteristiques de la matiere utilisee il existe des valeurs d'epaisseur qui conviennent et d'autres qui ne conviennent pas.
en affinant trop le tranchant, a partir d'une certaine finesse, le pouvoir de penetration n'augmente plus et on ne fait que fragiliser la lame.
en epaississant trop le tranchant, a partir d'une certaine epaisseur, la solidite n'augmente plus et on ne fait que reduire le pouvoir de penetration et allourdir la lame inutilement.

le fil, avec ou sans niku, est donc toujours un compromis entre solidite et pouvoir de penetration.

il faut aussi considerer les choses dans leur contexte: la lame de katana n'est pas vraiment sensee trancher des armures, contrairement aux lames de tachi.
en effet les katanas datent de l'epoque ou les armures, les combats a cheval et les tachi avaient deja ete abandonnes (suite a l'introduction des arquebuses par les explorateurs portugais...). a l'epoque ou le katana a progressivement remplace le tachi les samourai ne portaient que rarement l'armure, le guerrier typique de cette epoque devenait ainsi le guerrier a pied et sans armure.
il y a toute une etude faite et qui peut encore etre approfondie sur cet aspect de l'influence de l'epoque sur la forme du sabre japonais. (le passage de la monture efu no tachi a la monture ito maki tachi pour finalement finir en monture jindachi zukuri en passant par la monture hybride des handachi).

on peut faire la meme remarque sur les lames medievales europeennes. a l'epoque de la cavalerie en armure de plates on a vu les lame grandir et s'allourdir considerablement et leur fil devenir de moins en moins tranchant. ces armes (claymores, epees a deux mains, epees batardes, espadons) jouer alors le role d'ouvre-boite. elles broyaient et ecrasaient autant qu'elles coupaient.
puis avec l'apparition des arquebuses et autres mousquets ces armures de plate devenaient inutilement lourdes. les lames se sont donc affinees et allegees, devenant egalement plus tranchantes (puis l'evolution suivante fit disparaitre la taille au profit de l'estoc: le fleuret prit le pas sur l'epee).
bien sur on a des exemples d'armes legerement en retard ou en avance sur l'epoque et qui presentaient donc des caracteristiques melangees: il existe des espadons du 15e siecle tres tranchants par exemple.

il faut donc considerer que le katana etait surtout concu pour couper des adversaires plus que leurs armures. et egalement que les armures japonaises, bien de tres resistantes, etaient beaucoup moins agressives sur les tranchants (bois laque + soie: resistant, plus maniables et plus legeres) que les armures de plates d'europe, kabuto exclu (en effet le casque de l'armure japonaise est en acier forge, il est de taille a affronter un katana).

quand la lame a une epaisseur correcte, meme sans niku l'angle du tranchant est suffisamment large pour qu'il ne se deforme pas tres facilement.

pour les commandes hors europes prend garde a la TVA + taxes de douanes.
ca peut vite te conduire a +30% du prix que tu pensais devoir payer.

[takakage]

Bonjour,

Pour comprendre le comment du pourquoi tachi et katana, un site bien français bien connu et explicite par une personne inscrite sur ce forum et qui connait le nihonto, il se reconnaitra .
http://pagesperso-orange.fr/nipponto/histoire.html

hormis les toutes premières armures japonaises ? Je n'ai jamais vu d'armure en bois laqué.
En cuir laqué( plus de parade que de guerre), en acier laqué...je suis donc preneur de toute info sur ce sujet.