Crise économique 2008, 2009, ....Michel Rocard : analyse remarquable

[jeanjohn]

Il est toujours étonnant de constater que dans ce pays qu'est la France, lorsqu'on aborde des sujets importants comme l'immigration ou la nationalité, il y a toujours des personnes qui sont là pour faire des allusions douteuses en se référant au nazisme ou à Hitler.
Contrairement à moi, je crois que beaucoup de personne en France ont un vrai problème avec ça, chose que je peux comprendre mais pas partager.
En ce qui me concerne, je ne trouve rien de choquant qu'une personne en France puisse exprimer ses doutes quant à la gestion de l'immigration dans ce (son) pays.
Donc si on pouvait m'expliquer les liens qu'il peut exister entre Nazisme/Hitler et Immigration/Nationalité, je suis à l'écoute...
Personnellement je n'en vois aucun, mais bon, peut-être que quelqu'un se chargera de me faire penser le contraire ???

Sinon au sujet de Michel Rocard, je reste très prudent car ce n'est certainement pas le poulet de l'année !
Cet homme politique a un bilan en tant que Premier Ministre de la France et en tant plusieurs fois ministres d'Etat dans différents gouvernements.
Ainsi, selon moi, son bilan n'est pas très flatteur : entre autre, l'instauration du RMI et de la CSG (mais le problème est que c'est toujours les mêmes qui payent). Opposant de toujours à un vrai système démocratique qu'est le vote à la proportionnelle intégrale.
Non, je ne vois pas de bon bilan pour cet homme politique français, à part les Accords de Matignon pour la Nouvelle Calédonie en 1988.
Par conséquent, Michel Rocard n'est pas crédible à mes yeux, pour ce qui est de trouver des solutions face à cette fameuse crise mondiale.
Mais peut-être que ce monsieur a d'avantage de succes à l'étranger qu'en France et pour cause, puisque seuls les Français ont eu à pâtir de son bilan politique.

[Suikasensei]

C'est marrant, les gens qui parlent de "remunerer des gens inutiles venus du sud", cela me fait assez penser à un discours extrémiste. Un peu comme le drapeau qui te sert d'avatar, jeanjohn, en fait.

[GATTACA]

Autant, je suis d'accord avec toi pour ce qui est du discours extrémiste, autant pour le drapeau, non.
Ce drapeau est en fait celui de la marine japonaise. Il fut certes utilisé comme drapeau officiel durant la guerre, mais il était avant la guerre, celui de la marine, et l'est encore aujourd'hui.

[jeanjohn]

(...)cela me fait assez penser à un discours extrémiste. Un peu comme le drapeau qui te sert d'avatar, jeanjohn, en fait.

Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer les couleurs que sont le blanc et le rouge, ainsi je ne m'en vexerai absolument pas.
D'ailleurs, il y en a même qui n'aime ni le bleu, ni le blanc, ni le rouge !
Ce n'est pas mon cas.

Ainsi il en va de même dans la vie quotidienne, il y a des choses que l'on aime, et d'autres pas du tout.
Par exemple, je n'aime pas Michel Rocard à cause du bilan de sa mandature, et je pense être loin d'un discours extrémiste (évidement j'ai bien compris que tu ne faisais pas allusion à mes écrits).
Pareil, lorsque à juste titre, un membre du forum exprime ses doutes, certes de façon directe et crue, au sujet de la gestion de l'immigration en France, je ne vois rien que l'on pourrait qualifier d'extrémiste.

[Suikasensei]

Merci Gattaca pour cette précision, j'ignorais qu'il était encore le drapeau de la marine. Ceci dit, ne revêt-il pas une certaine connotation nationaliste auprès des japonais? On le voit notamment souvent sorti lors des matchs de football dans les stades, où les gens sont prompts à se dresser les uns contre les autres au prétexte de ne pas supporter le même club ou le même pays...

[heptoilabas]

Faudrait deja et surtout taper au bon endroit,dire que tu as honte d'être francais parce que les gens ne descendent pas dans la rue pour tout casser est tout a fait imbécile.

Pas forcement pour tout casser, mais au moins pour se revolter. Pourquoi est-ce imbecile de se revolter?

La france est un pays,avec beaucoup de droits et d'avantages sociaux

oui, parce qu'avant, on savait se revolter.

,plus ce n'est pas possible,on sait d'ailleurs ce que cela nous coute chaque années (une ruine chiffrée en milliards d'euro),en particulier pour remunerer des personnes inutiles venues d'un continent plus au sud.

Pourquoi ce n'est pas possible? Le fait que ce soit cher est un faux probleme. Il faut definir des priorites c'est tout. Pour sauver les banques et les speculateurs, on trouve bien de l'argent. Pour les parachutes dores aussi. L'immigration, c'est encore un autre probleme.

Le gouvernement actuel n'a aucune marge de manoeuvre financiere,étant en phase d'agonie terminale,

Pas d'accord. Voir reponse ci-dessus. Pour sauver les banques, on trouve de l'argent.

cela car nos braves concitoyens élisent des nases depuis 30 ans.

d'accord.

On a fait rentrer des gens qui nous pillent,forcement,dire que c'est la crise permet de detourner le probleme encore une fois mais jusqu'a quand convrira t'on l'incendie?

je suis d'accord : les speculateurs nous pillent. Il faut les exclure de notre pays.

[heptoilabas]

Il est toujours étonnant de constater que dans ce pays qu'est la France, lorsqu'on aborde des sujets importants comme l'immigration ou la nationalité,

on ne parlait pas de ce sujet, mais de la crise economique et de la revolte citoyenne.

[jeanjohn]

on ne parlait pas de ce sujet, mais de la crise economique et de la revolte citoyenne.

Non pas du tout, le post ne traitait absolument pas de la révolte citoyenne, et certes pas non plus de l'immigration.

Cependant, même si ce n'est pas moi qui ait abordé la thématique de l'immigration, je me permettais simplement de faire des remarques au sujet de la façon dont certains membres avaient répondu à un autre qui avait abordé ce thème au cours de l'échange.
Et donc malheureusement, je faisais le constat que c'était toujours en faisant des allusions au nazisme et à Hitler qu'on répondait aux personnes qui donnaient leur point de vue au sujet de l'immigration, ce qui est encore d'avantage hors sujet.

Mais revenons à nos moutons, puisque le vrai thème du sujet créé, est le point de vu de Michel Rocard face à la crise financière mondiale.

[GATTACA]

Oui, revenons au sujet initial .

[heptoilabas]

Non pas du tout, le post ne traitait absolument pas de la révolte citoyenne, et certes pas non plus de l'immigration.
Mais revenons à nos moutons, puisque le vrai thème du sujet créé, est le point de vu de Michel Rocard face à la crise financière mondiale.

Oui, d'accord, mais si les discussions ne sortaient jamais du cadre du 1er post, il y aurait tres peu de debat possible. Rien que sur ce forum, il y a peu de fils de discussion qui ne sortent pas du cadre du premier post! Ou alors si on se met a agir avec une telle rigueur, je veux bien, mais il faut etre coherent et appliquer la meme rigueur pour l'orthographe, la conjugaison et la grammaire.Passer d'une analyse de la crise (il y en a d'autres) a l'attitude a adopter face a elle et aux moyens d'y remedier, cela semble une evolution naturelle de la discussion. En revanche, d'accord, passer en 3 posts de la crise economique a l'evocation de l'holocauste, c'est peut-etre un peu rapide.